Crohnova choroba - jak jíst?


Jdi na stránku Předchozí  1, 2
 
odeslat nové téma  Odpovědět na téma - Crohnova choroba - jak jíst?  Úvodní stránka -> Výživa a suplementace -> Crohnova choroba - jak jíst?
Rychle na stránku:
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Wild-Elven


PříspěvekZaslal: pá červen 16, 2017 5:51 am    Předmět: Re: Crohnova choroba - jak jíst? Odpovědět s citátem

Frozz. napsal:
Ahoj,

blízká osoba trpí touto nemocí a rád bych se zeptal, jak správně jíst (jaké potraviny ANO, jaké NE) a co suplementovat, aby se tato nemoc minimalizovala? Má s tím někdo reálné zkušenosti či mě může někam nasměrovat?

Mockrát děkuju,
F.

Ahoj, mám v diagnóze CN - jsem 5 let v remisi.
Co pomohlo - začala jsem sportovat, najela na low carb paleo stravu. Nyní už zařazuji všechny potraviny a pohoda.
V akutní fázi určitě bezezbytkovou stravu, otruby a podobné dělá zánětu neplechu. Já byla na pyré a rohlíku...
On člověk musí zjistit sám co mu dělá dobře a co ne, každopádně nejíst průmyslově spravované potraviny je základ.
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
GS RIDER
(ban)


PříspěvekZaslal: pá červen 16, 2017 7:44 am    Předmět: Odpovědět s citátem

KrystofK napsal:
Doporučovat to může jen naprostý ignorant, teď zrovna nedávno to znovu jelo na facebooku a ve mně se fakt vařila krev.
Kouření a UC. Je to exaktně neprokázané tvrzení podložené několika epidemiologickými studiemi (které se především zabývaly incidencí UC u kuřáků a nekuřáků, ne léčbou) a výzkumy zaměřenými především na nikotin (které byly prováděny na minimálních vzorcích a lze je spočítat na prstech jedné ruky), který je za vzdáleně možné korelace s nejvyšší pravděpodobností zodpovědný. Četl jsem všechno do roku 14 co se tohoto tématu týkalo a jelikož jsem měl dost zoufalé období, tak jsem četl celé studie a ne jen extrakty na netu. A ve výsledku je to akorát jedna z tísice bublin ala "jedna nektarinka denně vám sníží riziko rakoviny o polovinu", kterých je na prozeny.cz denně deset. Navíc díky internetu něskutečně překroucená.

K tomu zbytku... Nechám tě při téhle logice


Co jelo na fejsbůku nevím, to doporučení je staré jak svět a vychází z logiky, že zatímco při Crohnovi je nadměrný pohyb střev špatně, u kolitidy je naopak prospěšný. Obecně se spekuluje o tom, že by nikotin mohl mít nějakou spojitost s autoimunitními onemocněními. Nikomu to nedoporučuju, jen suše konstatuji, že se to píše.
A k tomu zbytku - chceš nějak popírat, že primární léčba autoimunitních onemocnění a především jejich akutní fáze se léčí imunosupresivními léky, kortikoidy apod? Tedy, že je snaha snížit činnost imunitního systému? Tady to není o žádné logice, takhle se léčí roztroušená skleróza stejně jako nemoc motýlích křídel a Crohn. A tebou doporučovaná dietní opatření /hlavně hodně vlákniny/ jsou v akutní fází naprosto škodlivé , naopak zařazování protizánětlivých potravin s omega mastnými kyselinami naprosto neškodné - ten zánět tam vzniká až po "atace" imunitním systémem a v té chvíli už na scénu přicházejí protizánětlivé léky a tam už je nějaký losos úplně k ničemu.
Jsem rád, že o příspěvek výš napsala svoji reálnou zkušenost osoba, která s tou nemocí bojuje a v podstatě potvrdila to, co píšu já - určitě bezzbytkovou stravu v akutní fázi. Ale to není proto, že by snad nějakým způsobem tu nemoc mohla léčit, ale protože je to prostě v té fázi přínosné a omezí to počet stolic.
Samozřejmě, zdravá výživa je super pro každého, ale i stránka, na kterou odkazuješ crohn.cz poměrně jasně píše:
citace:
DIETA

Dietní omezení jsou smysluplná jen u části nemocných, a to zejména v období vysoké aktivity zánětu a při přítomnosti zúžení tenkého střeva, které může být komplikováno neprůchodností, zejména po požití většího množství vlákniny. Pacienti s Crohnovou chorobou by však neměli kouřit.


a o léčbě

citace:
LÉČBA

Nejlehčí formy Crohnovy choroby lze léčit aminosalicyláty, léky které potlačují zánětlivost. Jejich účinnost je nižší, ale mají minimum nežádoucích účinků. Aktivní onemocnění často vyžaduje užívání kortikosteroidů, následně pak imunosupresiv. Nejvíce se používá terapie azathioprinem či metotrexátem. Danými prostředky jsou pacienti léčeni již desítky let, proto máme dobře zmapované jejich účinky, včetně těch nežádoucích. Novinkou v léčbě chronických střevních zánětů je biologická terapie. Nejznámějšími léčivými látkami biologické léčby jsou infliximab a adalimumab. Biologická léčba je nasazována pacientům, kteří trpí perianálními formami Crohnovy nemoci, pacientům s mimostřevními příznaky, či těm, u kterých jiná léčba selhává. Vzhledem k tomu, že se jedná o léčbu látkami, kterou jsou tělu vlastní, má své výhody, ale stejně tak i mnohé nevýhody ve formě nežádoucích účinků. U pacientů na biologické terapii se můžou projevit nejrůznější alergické reakce, infekce, abnormálních reakce imunitního systému způsobující např. kožní či kloubní obtíže.


Mechanismus vzniku těch nemocí nikdo nezná, a umíme jen léčit akutní stav, tj. maskovat negativní projevy a akutní "vzplanutí", nicméně vyléčit zcela boužel ne. A bohužel, četnost a síla jednotlivých zánětů nijak nesouvisí s ničím jiným, než s aktuálním stavem imunity - proto je nejvíc zhoršení v období jaro/podzim, kdy je hodně infekčních chorob.
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
KrystofK


PříspěvekZaslal: so červen 17, 2017 10:02 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

citace:
A tebou doporučovaná dietní opatření /hlavně hodně vlákniny/ jsou v akutní fází naprosto škodlivé


Jak jsi proboha vydedukoval, že bych člověku v akutní fázi doporučoval vlákninu?
Zcela jasně jsem napsal "Situace je však jiná v prvních stádiích nemoci/krátce po diagnostice a při mírných obtížích" to za 1. A dále jsem to ještě rozvedl. Když má někdo 40 stolic za noc s krví a hlenem, tak asi těžko budu doporučovat oves , když je jenom otázka "náhody" zda skončí na umělé výživě... Při akutní fázi bych nedoporučoval absolutně nic, a ani člověka nenasměrovával žádným jiným směrem než ke specialistovi. Všechny mé příspěvky se týkaly nastavení základních kriterií při různých typech a stádiích remise, na počátcích diagnózy (tedy většinou ještě navíc v případech pouze mírných projevů), určitě ne při relapsu, to je snad logické.

Všechny mé poznámky jsou exaktně podložené a vychází i z nespočtu osobních zkušeností - není to nic, co bych si vycucal z prstu a jedná se o základní a aktualizovaný koncept. A samozřejmě, že je možné zvolit alternativní způsoby stravování apod. to už je ale irelevantní diskuse, jelikož každý případ je ojedinělý: pokud je to člověk jako Wild-Elven, který má očividně relativně lehký průběh a má tak obrovské štěstí, že je dokonce 5 let v remisi (k čemuž jí gratuluju), tak se může i paleo projevit jako vhodné (součástí "paleo", jakkoliv je to dost variabilní, je btw. značná míra balastních látek, antioxidantů, mikroživin, fytochemikálií, látek podporujících imunitu apod.). Potom tu máme ale nezanedbatelné procento těch, kteří mají relapsy velice časté, remise mírně řečeno problematické, manisfestuje se u nich mnoho dalších komorbidit. Takže vplouváním do těchto vod bych se vyhnul.

A znovu ti odpovím zcela jasně, nechám tě při tvé selské logice. Kdyby sis přečetl pár knih: patofyziologií a farmakoglogií počínaje a klinickou výživou konče, tak zjistíš, že jsi prostě vedle. Pracuješ se svojí premisou, že existuje něco jako jedna imunita, jedna zánětlivá reakce (nějak si vydedukaoval, že má doporučení se týkají čistě předcházení "zánětu spojeného s crohnem", to ale vůbec není pravda. U pacientů s těžkými a častými relapsy se vyskytuje čato také chronická gastritida, ezofagitida ale i problémy s kolonem a rektem, které s crohnem na první pohled nesouvisí - proto jsem jasně vypsal základní body týkající se výživy, které by mohly pomoci jako prevence. A právě ony balastní látky například velmi pomáhají u problémů s tlustým střevem). Nikdo nepopírá, že se relapsy "léčí" imunosupresivama. Já se akorát stavím proti hloupostem typu: "Není žádná potravina, která by způsobovala zánětlivý proces, podávat při akutních fázích bílé pečivo (zastaralá a ve své podstatě kotraproduktivní metoda) apod.

Ale takhle bychom se mohli hádat, citovat a slovíčkařit donekonečna, Přeju známé osobě frozze hodně štěstí, a Wild-Elven co nějdelší remisi. A já jsem snad nějak pomohl.

Howg.
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
GS RIDER
(ban)


PříspěvekZaslal: ne červen 18, 2017 2:26 pm    Předmět: Odpovědět s citátem


Ty jsi král cizích slov a největší borec na obalení vět totální vatou a nicneříkající mlhou, ve které je bohužel těžké najít nějaké vlastní sdělení - nebo spíš nemožné... slečna s Crohnem napsala pět vět a člověk se v tom dozvěděl víc, než z tvojich encyklopedických exhibistických příspěvků.
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Maerlyn0


PříspěvekZaslal: ne červen 18, 2017 8:04 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Že to nechápeš, neznamená, že to nemá smysl :)
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 
odeslat nové téma   Odpovědět na téma - Crohnova choroba - jak jíst? Jdi na stránku Předchozí  1, 2
Rychle na stránku:


 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru




Populární značky: