RANDO - čo ak ho PODCEŇUJEME ?....


Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
 
odeslat nové téma  Odpovědět na téma - RANDO - čo ak ho PODCEŇUJEME ?....  Úvodní stránka -> Na smazání... -> RANDO - čo ak ho PODCEŇUJEME ?....
Rychle na stránku:
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Som_v_nutricnej_ketoze


PříspěvekZaslal: so březen 19, 2016 7:38 pm    Předmět: RANDO - čo ak ho PODCEŇUJEME ?.... Odpovědět s citátem

Práve som si kúpil TRX, nie originál, ale od InSportLine, ktoré ponúka aj ronnie.cz...
Čo som čítal tu na fóre, a aj v jednom článku z tejto stránky, kde sa k nemu vyjadroval jeden tréner (ktorý ho uznáva), vraj je to "len na atletickú postavu", a nie na "namakanú HardCore BB postavu......
Otázne je - čo je to atletická postava ? Tá, akú mal Steve Reeves, alebo rímski a grécki atléti z čias staroveku ? Ak hej, SUPER... (trochu srandy)...

Ku TRX som sa dostal u nás v posilňovni, asi 3 mesiace dozadu. Vzhľadom na to, že pravidelne robievam stojky, vešiam sa na hrazdu, robím mostíky a precvičujem "core", váľam sa po foam rolleri, tak som skúsil aj TRX. Robiť na ňom kliky či "bradlá", je dosť záhul, no s TRX ako posilňovacou pomôckou človek dokáže precvičiť skutočne všetko, snáď na bočné deltové svaly, ktoré asi tak dobre na TRX nepresvičí (opravte ma, ak sa mýlím)...

Mám možno rečnícku otázku........ Čo ak je TRX lepší, než si drvivá väčšina z nás myslí, a dá sa na ňom dosiahnuť kvalitného svalového rozvoja, možno vhodného aj na súťažné dosky (s kvalitnou stravou, regeneráciou, doplnkami výživy) ? ....
Totiž si myslím, že keď niekto pôjde na TRX "do zlyhania", resp. blízko "zlyhaniu", prečo by to malo mať menší stimul na rast svalov ? TRX je naviac komplexnejšie "zariadenie", než akákoľvek činka s lavičkou, alebo stroj (o hrazde a stojane na drepy zámerne nepíšem, hrazda slúži na cvičenie s váhou tela, stojan na drepy je zas kapitola sama o sebe)...
Je jasné, že TRX je úplne iná biomechanika pohybu, než bicepsové zdvihy, tlaky činkou, príťahy činky, príťahy na hrazde.... Môžem súhlasiť s tým, že pomocou činiek a všetkých tých zariadení a strojov človek môže vybudovať O ČOSI väčšie svaly, ale podľa mňa LEN O KÚSOK, AK VôBEC.... TRX aktívne zapája celé telo spôsobom, ktorý je podľa mňa pre ľudské telo prirodzenejší, než je napríklad benčpres, tlaky na ramená na lavičke, a vlastne skoro každý bežne známy kulturistický cvik....
Skúste si dať napr. pullover pomocou TRX.... Skúsil som si to, normálne som cítil hrudnú kosť (tú v strede medzi prsiami) ako po sérii zabolela.....A tie stabilizátory trupu ako pri tom pracovali....možno 3-5 krát tak, ako pri klasickom pulloveri na lavičke....
Alebo kliky s nohami na lavičke, a rukami držiac sa "madiel" TRX systému.... Tie stabilizátory ani neviem čoho, čo som cítil, ktoré pri tlakoch jednoručkami či pri klasických klikoch (o veľkej činke ani nehovorím...) vôbec necítim....
Možné sú aj rôzne cviky na nohy, pri ktorých ale budeme v podstate vždy precvičovať aj "core", lebo TRX je takto koncipovaný.... Takže nie ako na stroji kde sa robí predkopávanie či zakopávanie, a kde "core" ani nie je aktivovaný (česť výnimke)...
Možné je pomocou TRX precvičovať aj rôzne varianty drepov, hlavne tie unilaterálne (na jednej nohe), atď, youtube je toho plný....

Čo ak je chybou TRX nie samotné TRX, ale to, že tí čo pomcou neho cvičia (takmer celý, ale úplne celý ich tréning tela), nejdú "nadoraz" tak, ako tí svalnáči z posilňovien ?
Čo ak vyznávači TRX sú v priemere "menší" od tých, čo chodia cvičiť do posilňovne len s činkami a na strojoch, preto, lebo vyznávači TRX (resp. vyznávači cvičenia s vlastnou váhou, atď) v priemere oveľa menej dopujú ??? ...
Podľa mňa sa dá tréning na TRX deliť na dva základné časti :
1. "zdravotný TRX tréning" (nie do vyčerpania, s malým nárastom viditeľných svalov)
2. "zdravotno-hypertrofický TRX tréning" (s väčšou intenzitou, než "zdravotný TRX tréning", preto aj s väčším nárastom viditeľných svalov)

Čo sa týka slovíčka "zdravotný", tak asi každé cvičenie pomocou TRX, aj keby bolo čisto objemové a zamerané výsostne na hypertrofiu, bude vždy aj zdravotným cvičením.

Čo ak ten prvý typ TRX tréningu absolvuje väčšina TRX cvičencov ? Alebo čo ak TRX cvičenci (v priemere) proste menej riešia objem, bielkoviny v strave, dostatok kcal, atď ?
Nevidím totiž jeden logicky dôvod na TRX zaznamenať menší objem rozvoja svalov hornej polovice tela, než ho zaznamenáme pri klasickom kulturistickom tréningu... Veď rýchlosťou opakovaní sa predsa dá docieliť, že napr. pri opakovaní číslo 8-12 akéhokoľvek TRX cviku už FAKT nebudeme vládať urobiť jedno či dve opakovania navyše....
Dá sa to implementovať aj na dolné končatiny, ale áno, tvrdé drepy, mŕtve ťahy a legpres s 600kg od TRX čakať nemôžeme...... Otázne ale je, či by to väčšina ľudí vôbec od TRX chcela.....
Som názoru, že keď človek bude kvalitne precvičovať nohy pomocou TRX (rôzne modifikácie zakopávaní, doplnkové TRX drepy, atď...), a robiť drepy s vlastnou váhou (klasické, sumo, a bude sa hrať s rýchlosťou prevedenia opakovaní), tak môže naturálne dosiahnuť fakt pekného svalového rozvoja, za ktorý sa nikde na kúpalisku nemusí hanbiť, práve NAOPAK. A súťaže ? Možno aj na súťaže. Dnes sa sype skoro na každej (amatérskej, u profi je to jasnačka...) súťaži, zaujímalo by ma, ako by dokázal vypracovať svoje telo pomocou cvičenia vlastnou váhou (hrazda, TRX, drepy, výskoky, TRX výskoky...) na svojej osvedčenej strave a "doplnkovej strave" (AS) súčasný profíci v 212-tke, a v kategórii OPEN... URČITE BY TO BOLO VEĽMI ZAUJÍMAVÉ, a ja by som VEĽMI RÁD videl niekoho, kto do seba toho pchá toľko ako Kai, Ramy, Dennis...., ale cvičí len s váhou vlastného tela (to ale neznamená, že robí desiatky a desiatky opakovaní v sérii, len proste zníži rýchlosť opakovaní)...

Vaše názory ? Uvítal by som aj názor niekoho, kto je vyznávačom TRX, ale je mi jasné, že takých je zatiaľ minimum (v pomere k tým, čo vyznávajú cvičenie s činkami a na strojoch)...
_________________
Zadovážte si inverzný stôl, a používajte ho denne. Ja visím dolu hlavou kolmo k zemi 8 minút 1x denne, každý deň. JE TO SUPER.


Naposledy upravil Som_v_nutricnej_ketoze dne so březen 19, 2016 7:49 pm, celkově upraveno 4 krát
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Grimley


PříspěvekZaslal: so březen 19, 2016 7:41 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Rando tady si te ale nikdo nevazi prece
_________________
[img:b9a3a7a497]http://forum.ronnie.cz/images/uploads/img_1290793266_1.jpg[/img:b9a3a7a497]
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Petey


PříspěvekZaslal: so březen 19, 2016 7:41 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

TL;DR
_________________
Komu tim prospejete?!
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
CZEBLADE


PříspěvekZaslal: so březen 19, 2016 7:53 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Pokud budu denně cvičit bicepsy na TRX a brát jen lehce steroidy ... kdy budu mít obvod paže 80 cm?
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Som_v_nutricnej_ketoze


PříspěvekZaslal: so březen 19, 2016 10:47 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Niekto rozumný s dlhodobejšími skúsenosťami s TRX ?
_________________
Zadovážte si inverzný stôl, a používajte ho denne. Ja visím dolu hlavou kolmo k zemi 8 minút 1x denne, každý deň. JE TO SUPER.
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Maerlyn0


PříspěvekZaslal: so březen 19, 2016 11:53 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Já jsem myslel, že mu někdo dal ban 
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Magumi


PříspěvekZaslal: ne březen 20, 2016 1:19 am    Předmět: Odpovědět s citátem

Já ti odpovím, i když jsi pošuk. :) Trx je fajn, dá se s tím hodně vyblbnout, ale na hypertrofii to není ideální. Dobře s tím můžeš procvičit svalovou vytrvalost, na rozdíl od činek se můžeš pohybovat v různých rovinách pohybu, v kombinaci s bosu se dá z Trx udělat i fajn kardio, takže to má své přednosti.
_________________
Ultimately, the iron always wins.
http://forum.ronnie.cz/magumi-lean-strength-t28783.html
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Som_v_nutricnej_ketoze


PříspěvekZaslal: ne březen 20, 2016 10:45 am    Předmět: Odpovědět s citátem

Magumi napsal:
...Trx je fajn, dá se s tím hodně vyblbnout, ale na hypertrofii to není ideální...


To podľa teba znamená, že keď niekto cvičí s činkami, tak keď presedlá na TRX no zachová rovnakú intenzitu cvičenia ako keď cvičil s činkami, tak za X mesiacov, rok, dva, tri, schudne zo svaloviny ?
_________________
Zadovážte si inverzný stôl, a používajte ho denne. Ja visím dolu hlavou kolmo k zemi 8 minút 1x denne, každý deň. JE TO SUPER.
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
daymoon
Moderátor


PříspěvekZaslal: ne březen 20, 2016 10:58 am    Předmět: Odpovědět s citátem

Dalo by se o tom dlouze diskutovat, jen si nejsem, Rando, jistý, že si z toho něco vezmeš, ale chci být optimista.

Jakákoliv specializace si vyžaduje svou daň a obvykle velmi brzy. Pokud cvičíš jen s činkami, ztratíš mobilitu. Svaly se možná zvětší, ale jen činky neumožní to, co dává cvičení v méně stabiliní poloze. Pokud děláš třeba kliky na TRX s nohama nahoře, není to jen klik. Je to udržování těla v, jak říká Ido Portal o kruzích, tady je to podobné, agresivně trpělivé poloze. To se nemůže srovnávat s benchpressem nebo vůbec z floor pressem, kde tělo pevně leží a hýbe se jen činka. A tak dál, a tak dál.

A naopak, cvičení jen s TRX neumožní vyvinout takový stres na svaly, který činky dokážou hravě. Můžeme se dívat na stovky fotografií gymnastů, kteří mají obrovské svaly horní poloviny těla, ale to není TRX. Lidí s TRX necvičí muscleupy ani nic podobného. TRX přivádí do tréninku nestabilní element, pestrost a vyvádí trénink ze stereotypu a o to jde hlavně.

Cvičení není o tom dělat jednu věc, ale o tom dělat jednu věc v danou chvíli a to je velký rozdíl.
_________________
Slunce je velký žlutý prášek od nebeských psychiatrů

*´¨)
¸.•´¸.•*´¨) ¸.•*¨)
(¸.•` (¸.•` *daymoon*´¨)¸.•´¸.•*´¨) ¸.•*¨)
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Som_v_nutricnej_ketoze


PříspěvekZaslal: ne březen 20, 2016 11:13 am    Předmět: Odpovědět s citátem

daymoon : O.k., tak koncipujem otázku inak - dalo by sa dosiahnuť kvalitného svalového rozvoja cvičením len vlastnou váhou ? Kombinácia TRX (izotonicky, izometricky, dynamicky), hrazdy, rôznych cvikov na nohy pomocou vlastnej váhy (izotonické, izometrické, dynamické) ? Len tie bočné ramená bez činiek asi ťažko, keď do nich chcem dať maximum, čo ? ...
A čo sa týka muscle-upu, veď ani kulturisti necvičia nič na ten štýl (pokiaľ necvičia samotní muscle-up), a ich svaly sú dostatočne stresované (až na stabilizátory a tie "funkčné" časti - vieme ako to myslíme)... TRX stresuje svaly ešte viac ako činky, len ako vravím, ide o to (myslím), že TRX ako hlavnému (či jedinému) spôsobu posilňovnaia sa venujú hlavne ľudia, ktorí to nehrotia do intenzity, resp. ľudia, ktorí neriešia stravu (jedia menej, než by bolo dobré), a už vôbec nesypú... (česť výnimkám, samozreme sa výnimky nájdu).
_________________
Zadovážte si inverzný stôl, a používajte ho denne. Ja visím dolu hlavou kolmo k zemi 8 minút 1x denne, každý deň. JE TO SUPER.
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Som_v_nutricnej_ketoze


PříspěvekZaslal: ne březen 20, 2016 11:21 am    Předmět: Odpovědět s citátem

daymoon napsal:
A naopak, cvičení jen s TRX neumožní vyvinout takový stres na svaly, který činky dokážou hravě.


V čom nedokáže TRX vyvinúť taký stres na svaly, ako činky hravo dokážu ? ... Ja keď si ľahnem na šikmú lavičku hlavou hore (vrchný hrudník) a dám do rúk jednoručky s ktorými urobím 10 opakovaní (a už nevládzem), je to pre mňa menší svalový stres, ako si dať 5-6 opakovaní kliku na TRX s nohami hore, a to počítam len stres na hrudník.
Je však pravda, že keď si zapnem na youtube videjká nadšencov TRX, tak to nie sú žiadny "namakancii". Ako ale píšem, možno je to preto, lebo neriešia tak stravu, ani AS.
_________________
Zadovážte si inverzný stôl, a používajte ho denne. Ja visím dolu hlavou kolmo k zemi 8 minút 1x denne, každý deň. JE TO SUPER.
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Deadlift
Moderátor


PříspěvekZaslal: ne březen 20, 2016 11:25 am    Předmět: Odpovědět s citátem

TRX je určitě fajn. Přirovnal ych to k tréninku se svojí hmotností s mnohem většími možnostmi a rovinami pohybu. Určitě bych to nezavrhoval, ale nějaký větší nárůst svalů bychasi nečekal. Atletickou postavu spolu se stravou na tom ale asi uděláš (nemyslím atletickou jako černí sprinteři na 100 m, ale spíš jako nějaký běžec na 1500 m:o)
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Som_v_nutricnej_ketoze


PříspěvekZaslal: ne březen 20, 2016 11:36 am    Předmět: Odpovědět s citátem

Deadlift napsal:
Atletickou postavu spolu se stravou na tom ale asi uděláš (nemyslím atletickou jako černí sprinteři na 100 m, ale spíš jako nějaký běžec na 1500 m:o)


Myslíš, že bežci na 1500m nutne cvičia celé telo v zmysle, že neuprednostňujú nohy pred vrškom ? ... Určite je kopa bežcov na 1500m, ktorých tréning napr. hrudníku je "len aby sa nepovedalo". Takže s nimi by som príliš neporovnával
_________________
Zadovážte si inverzný stôl, a používajte ho denne. Ja visím dolu hlavou kolmo k zemi 8 minút 1x denne, každý deň. JE TO SUPER.
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ygg


PříspěvekZaslal: ne březen 20, 2016 11:45 am    Předmět: Odpovědět s citátem

Som_v_nutricnej_ketoze napsal:


Ja keď si ľahnem na šikmú lavičku hlavou hore (vrchný hrudník) a dám do rúk jednoručky s ktorými urobím 10 opakovaní (a už nevládzem) ....



A jaký progres myslíš zaznamenáš, když budeš furt cvičit těch 10 op se stejnou vahou? Za chvíli, když budeš makat, zvládneš dát těch opakování 12-15, max 20. Spíš méně, pokud nebudeš zvyšovat počet op v sérii. Relativně rychle nastane stagnace. Pokud nezvýšíš váhu na čince, ale "jen" počet opakování, tak půjde logicky nahoru silová vytrvalost, ale ne max síla nebo svalový objem. U všech cvičení s vlastní vahou jsi prostě limitován právě tou vahou. Takže při dobré genetice a stravě+suplementaci se dá dojít fakt daleko, ale kulturistickou formu z toho neuděláš, ani kdyby ses po....

Jde vždy o cíl, který je tvojí prioritou, a o volbu optimální metody k jeho dosažení. Cvičení s vlastní vahou je optimální metoda k ledasčemu, ale k nárůstu svalových objemů u pokročilejších cvičenců holt ne.

Pravda ale je, že u cvičence tvojí úrovně lze činky cvičením s vlastní vahou nahradit zcela v pohodě.
_________________
Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ygg


PříspěvekZaslal: ne březen 20, 2016 11:55 am    Předmět: Re: TRX - čo ak ho PODCEŇUJEME ?.... Odpovědět s citátem

Som_v_nutricnej_ketoze napsal:

Som názoru, že keď človek bude kvalitne precvičovať nohy pomocou TRX (rôzne modifikácie zakopávaní, doplnkové TRX drepy, atď...), a robiť drepy s vlastnou váhou (klasické, sumo, a bude sa hrať s rýchlosťou prevedenia opakovaní), tak môže naturálne dosiahnuť fakt pekného svalového rozvoja, za ktorý sa nikde na kúpalisku nemusí hanbiť, práve NAOPAK. A súťaže ? Možno aj na súťaže. Dnes sa sype skoro na každej (amatérskej, u profi je to jasnačka...) súťaži, zaujímalo by ma, ako by dokázal vypracovať svoje telo pomocou cvičenia vlastnou váhou (hrazda, TRX, drepy, výskoky, TRX výskoky...) na svojej osvedčenej strave a "doplnkovej strave" (AS) súčasný profíci v 212-tke, a v kategórii OPEN... URČITE BY TO BOLO VEĽMI ZAUJÍMAVÉ, a ja by som VEĽMI RÁD videl niekoho, kto do seba toho pchá toľko ako Kai, Ramy, Dennis...., ale cvičí len s váhou vlastného tela (to ale neznamená, že robí desiatky a desiatky opakovaní v sérii, len proste zníži rýchlosť opakovaní)...



Ještě na doplnění ... s koupalištěm máš zcela pravdu, a nemyslím, že by to někdo zpochybňoval. S nějakou nižší soutěží ... a tak asi by se dalo. Na vyšší úrovni nepřipadá v úvahu, a to ze dvou důvodů. Tělo to jednoduše s vahou špičkových kulturistů nedá, na to ty vazy, úpony a klouby prostě nejsou stavěné. Druhý důvod je ten, že by to znamenalo investovat neskutečná kvanta peněz, času a energie do metody, která i pokud by nebyla slepou uličkou, tak rozhodně nebude cestou nejschůdnější a nejrychlejší. Prostě .... zkratkou to byla sice horší, ale zato delší cesta.
_________________
Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 
odeslat nové téma   Odpovědět na téma - RANDO - čo ak ho PODCEŇUJEME ?.... Jdi na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Rychle na stránku:


 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru


  
 www.ronnie.cz       ronnie.cz/forum