KREATIN

cored · Zaslal: čt květen 29, 2014 6:45 pm Předmět:

karlwanhov napsal:

a hlavne (prome) je fruktoza ve vetsich davkach tukotvorna

cored napsal:

Chtěl jsem se zeptat. Kreatin jsem měl naposled asi před půl rokem no a ted jsem si koupil gainer s kreatinem. Má cenu koupit ještě kreatin zvlášt ad je to plnohodnotná ,,kůra" nebo stačí po tréningu.

jestli chces najet na kuru, tak davkujes kreatin kazdy den - uzivas gainer kazdy den? + se to samozrejme jeste odviji od toho, kolik ho tam je.. 1g/20kg

Trénuju 3x týdně. Ale tak když už ten gainer mám s tím kreatinem tak nechci jeho potenciál využít jen tak na půl a pak zase čekat xxx měsíců než ho nasadím znova.

Deadlift · Moderátor

Jinak...všimli jste si
(vy zkušenější, starší), že se dříve bralo za bernou minci, že se kreatin rozkládá ve vodě a při nízkém pH (a proto že musí existovat blbiny jako krealkalyn )...teď je ve všem možném ve formě gelu (např. Hellgel)...a nikomu nevadí, že je tekutý třeba dva roky s tím, že pH není rozhodně alkalické?

.

Tvrdil jsem roky, že s hydrolýzou kreatinu v nízkém pH to není až tak horké a argumentoval tím, že kreatin používám v laborce jako katalyzátor v kyselém prostředí ve vodě a že mi vše běží jak má...a příklad výše dokládá, že je to nyní vidět i v praxi:o)

To člověka potěší.

noxhard · Zaslal: pá květen 30, 2014 8:55 am Předmět:

Kreatin se ve vodě degraduje na kreatinin - tak tu nepiš kraviny.
Zadruhé estery se přidávají pro vstřebatelnost=lepší využitelnost v organismu, ne kvůli degradaci ve vodě (kterou přitom popíráš, takže si i protiřečíš). Krom toho Hellgel obsahuje vodu jako pojivo s mnoha stabilizátory a konzervanty, které teda u nás ve vodě nemáme.

Pro ty, co nejsou teoretici a chtějí kreatin užívat, shrnu to - jediný ověřený mnoha studiemi je monohydrát, nemusí být fáze nasycení a nemusí se vysazovat. Dávky nad 5-10g nejsou škodlivé, ale nebyla prokázána větší účinnost.

Cored: ber kreatin, pokud jedeš objem. Před a po tréninku a jinak ráno a večer.

Deadlift · Moderátor

noxhard napsal:

Kreatin se ve vodě degraduje na kreatinin - tak tu nepiš kraviny.
Zadruhé estery se přidávají pro vstřebatelnost=lepší využitelnost v organismu, ne kvůli degradaci ve vodě (kterou přitom popíráš, takže si i protiřečíš). Krom toho Hellgel obsahuje vodu jako pojivo s mnoha stabilizátory a konzervanty, které teda u nás ve vodě nemáme.

Pro ty, co nejsou teoretici a chtějí kreatin užívat, shrnu to - jediný ověřený mnoha studiemi je monohydrát, nemusí být fáze nasycení a nemusí se vysazovat. Dávky nad 5-10g nejsou škodlivé, ale nebyla prokázána větší účinnost.

Cored: ber kreatin, pokud jedeš objem. Před a po tréninku a jinak ráno a večer.

Pardon, ale jsi mimo. Hydrolýza kreatinu na kreatinin jistě probíhá, ale ve vodném roztoku s pH blízkém neutrálnímu je po velmi dlouhou dobu poměr kreatin/ kreatinin více než 99 % ve prospěch kreatinu, takže zkus se podívat do učebnic biochemie (stačí třba i Vodrážka pro LF) a pak něco piš. Pokud si nejsi jistý-tak předkládej své teze velmi opatrně a rozhodně brzdi s arogancí - obzvlášť s takovou elementární neznalostí co tu zatím převádíš.

Tj. resume - pro cvičence stačí fakt, že kreatin se jim nerozloží ve vod na kreatinin a využijí o drtivou většinu.

Těch 5 g denně - prosím o zdroj. Není reálné, aby bylo např. 10 g dostatečných pro člověka s 50 kg a minimem kosterní svaloviny a pro člověka se 100 kg. To není reálné - zajímal by mě zdroj.

P.S. kreatin beru snad dvacet let od doby, kdy ho sem dovážel Michal Staněk v době, kdy se o něm posvátně psalo v Mf, že v USA něco takového používají.

DEXCORE · Zaslal: so květen 31, 2014 9:39 pm Předmět:

Deadlifte a jak ty dávkuješ kreatin? Kolik g na kg hmotnosti a s pauzami nebo bez?

Deadlift · Moderátor

DEXCORE napsal:

Deadlifte a jak ty dávkuješ kreatin? Kolik g na kg hmotnosti a s pauzami nebo bez?

Dávkoval jsem prostě 15 g denně bez nasycovací fáze a v průměru tak na 6-8 tádnů a pak pauzu ( po té době jsem měnil tréninkový cyklus). Vždy monohydrát...mě to vyhovuje. Malé procento ocení ethylester. asi bych nešel do krealkalynu, orotátu, ketoglutarátu apod. a jiných forem. Zajímavý by byl kreatin fosfát:o)
Moje zkušenost je, že čím víc sacharidů ve stravě, tím větší vodní retence (natáhl jsem klidně 8 kg za měsíc). Hmotnost jsem měl kolem 120 kg.

Experimentoval jsem s dávkami mezi 5 g až 30 g / den. Optimum pro mě bylo 15-20 g/den. víc nemělo smysl - spíš mě to prohnalo. Dával jsem do džusu, pak do glukopuru a ten mi seděl. Teď bych to kašlal a přidal třeba k BCAA nebo hydru nebo samotné do vlažné vody, kvůli rozpustnosti.

Tentonon · Zaslal: ne červen 01, 2014 8:06 pm Předmět:

Neví někdo proč je CEE když ho vyndáte z kapsle nepoživatelný ? Zkoušel jsem si dát trochu na jazyk a bylo to, jako bych si tam lil kyselinu. Neví o tom někdo něco víc ?

numlock · Zaslal: st červen 04, 2014 8:45 am Předmět:

-> pokr. aminokyselin.....tak ban bych mohl dostat pac mi rikaji Peca a pry tu nejsem zadouci kdyz nechvalim nektere ceske pseudo firmy :),ale jak rikam nicku mam jeste porad dost,kdyby nahodou banan :)..jinak ta premena na kreatinin a drazdeni zaludku,je zrovna u me u monohydratu velmi neprijemna,fakt tak na grcku :),proto se vyhybam vsemu co obsahuje monohydrat (tento problem ma ale spousta lidi) a je jedno jestli je tam 2g nebo 10g,vzdy je mi zle...proto pro me byla spasa kdyz prisel na trh krealkalyn,je drahy,ale ja si rad priplatim nez mit porad nevolnost.Zrovna treba ethyl ester mi neslape vubec ani na 15g.Jinak s tou sodou jsem mozna trosku placnul,osobne bych to nedelal.Me by zajimalo jak bys vysvetlil tu nevolnost kterou mam po mono,kdyz dle tebe neni ten rozdil premeny na kreatinin tak velky,vazne by me to zajimalo,bez ironie.

Deadlift · Moderátor

Ten kreatin se mění na kreatinin ve vodě vždy, tj. se sodou (krealkalyn) i bez. Jak jsem psal jinde, není to velké procento, jak tu bylo zpočátku co se začal vyrábět krealkalyn. Ta soda jen podle mě eliminuje to pálení žáhy.

V laboratoři používám miligramové navážky kreatinu jako katalyzátor, který více než milion násobně urychluje jednu chemickou reakci s tím, že je vždy velmi dobře patrná barevná změna. Bez kreatinu reakce běží, ale čekal bych měsíc než bych něco zaznamenal. Takto to je v řádu hodin. Jak jsem psal, je to v pH 3-3,5 po dobu 4 hodin a těch pár miligramů nutných k průběhu reakce není kreatininem (reakce by neběžela), ale kreatinem, na jehož guanidovou skupinu se váže jeden komplex.

Tj. experimentálně roky sleduji, že takto nízké pH kreatinu v řádech mnoha hodin nevadí. Tj. efekt sody, která by měla prachsprostě zvednout pH a tím jakože zabránit přeměně kreatinu na kreatinin je zde zbytečný. Pominu-li, že je soda v tomto řekněme velmi sporná, tak pak jíš kapslovaný monohydrát se složkou, která ti mpomáhá odstranit pálení žáhy, ale pořád je to monohydrát - monohydrát se sodou...prakticky. Kdežto CEE je jinak vázaný monohydrát (ne mix dvou látek).

Při 15 g CEE jsi to pálení žáhy nepozoroval? (jinak osobně bych při těchto problémech řízl monohydrát sodou).

numlock · Zaslal: st červen 04, 2014 9:21 am Předmět:

pri CEE jsem nepozoroval vubec nic,zadne ucinky,jak na cviceni tak na zaludek.Co se tyce paleni zahy,ta me po kreatinu nikdy nepalila,ale mono mi dela neprijemnou zaludecni nevolnost,asi bych to prirovnal ke kocovine,proste podrazdeny zaludek.Krealkalyn tuto nevolnost nezpusobuje pri jakemkoli davkovani.

DEXCORE · Zaslal: st červen 04, 2014 9:29 am Předmět:

Párkrát, když jsem dal monohydrát na prázdnej žaludek v množství třeba 15g tak mi taky bylo šoufl jak po kocovině, těžkej žaludek a bolest hlavy. Vždycky jsem to musel zapít tak půl litrem vody a do 10 minut bylo vše v pohodě. Ale jinak když jsem ho dávkoval denně okolo 10g tak žádnej problém.

Frozz. · Zaslal: st červen 04, 2014 9:31 am Předmět:

Deadlift:

Co říkáš na nejmenovaný kreatin s tímto složením?
Může být ještě lepší než klasický monohydrát, když je to vše takto pokupě?

Kreatin obsahující 5 složek:
Creapure
Creatine AAB
DiCreatineMalate
Creatine Nitrate
Con-Cret Creatine HCL + Cinnulin PF

= působí okamžitě, není nutná nasycovací fáze.

_________________
"For me life is continuously being hungry. The meaning of life is not simply to exist, to survive, but to move ahead, to go up, to achieve, to conquer."

Deadlift · Moderátor

Frozz. napsal:

Deadlift:

Co říkáš na nejmenovaný kreatin s tímto složením?
Může být ještě lepší než klasický monohydrát, když je to vše takto pokupě?

Kreatin obsahující 5 složek:
Creapure
Creatine AAB
DiCreatineMalate
Creatine Nitrate
Con-Cret Creatine HCL + Cinnulin PF

= působí okamžitě, není nutná nasycovací fáze.

Hmmm...lepší v čem? Toto jsou další formy kreatinu, které mají asi lepší "využitelnost" než monohydrát. Kdyby to bylo za stejnou cenu za gram, tak bych do toho šel, jinak asi ne, resp. pokud to stojí např. 3x tolik, tak by mi to nestálo za to se tím zabývat. Pak se cenou suplementů dostáváme do jiných oblastí jinak působících látek..ale to už jsme na tenkém ledu.:o)

Peca - to, že Tě dráží ten žaludek - zkus to někdy zajíst tou sodou. Kdyby to bylo kreatininem, znamenalo ,by to, že během 10ti minut se kreatin mění v kreatinin a ten dráždí ten žaludek...což si myslím je nereálné, během tak krátké doby. On Tě prostě může dráždit přímo ten monohydrát kreatinu...taky by bylo zajímavé zjistit, zda kdybys ten monohydrát měl v měkké želatinové kapsli ,zda by ti to dělalo taky.

Frozz. · Zaslal: st červen 04, 2014 9:47 am Předmět:

Deadlift napsal:

resp. pokud to stojí např. 3x tolik, tak by mi to nestálo za to se tím zabývat.

Dík. Cena 1,3Kč / gram :-)

_________________
"For me life is continuously being hungry. The meaning of life is not simply to exist, to survive, but to move ahead, to go up, to achieve, to conquer."

numlock · Zaslal: st červen 04, 2014 9:59 am Předmět:

v zelatinove kapsli mi to dela s monohydratem taktez,zkousel jsem :) Co je ale zajimave,kdyz uz jsem u tech kapsli,ze kdyz jsem mel monohydat v lisovanych tabletach,tak mi spatne nebylo,ale jaksi jsem nejak necitil ucinek.