KATEGORIE STRONGMAN DO 105KG

[Miroslav Brabenec]

Vážení kolegové, atleti, bouchači atp,

na webu http://ceskystrongman.cz se započala menší debata, na téma zavedení kategorie STRONGMAN DO 105KG . Rád bych si přečetl názory dalších a započal na toto téma diskusi. Prozatím je tato varianta technicky i finančně obtížně realizovatelná, ale pokuste se při hodnocení tohoto (již vícekrát diskutovaného) návrhu zmíněné komplikace pominout.

Do budoucna jsou vlastně možné dva zcela protichůdné extrémní scénáře. Nebo je možné, aby pokračovalo něco "mezi", tak jako nyní (Český amatérský pohár - Středoevropský profesionální pohár):

SCÉNÁŘ 1) Strongman v ČR bude mít vetší členskou základnu a bude zahrnovat více kategorií, kde ty nejnižší budou takové, řekněme atletické - ve smyslu nižších používaných hmotností, většího množství "běhacích" disciplín apod.
SCÉNÁŘ 2) Strongman v ČR bude sportem pro několik málo vyvolených, geneticky obdařených a enormně kvalitně trénujících (další faktory ovlivňující výkonnost záměrně abstrahuji). Členská základna bude přirozeně malá a sport se bude více blížit cirkusovým vystoupením těch nejlepších v republice.

Moje motivace k zahájení diskuse je především myšlenka, jak rozšířit sport i pro některé výjimečné lehčí atlety, kteří možná trénují stejně tvrdě jako profi závodníci, ale genetické dispozice nebo nezmíněné jiné faktory, jim brání v tom se vůbec kdy strongman klání zúčastnit nebo v nich být úspěšní.

Zdar a sílu

_________________
Práce všeho druhu.
www.ceskystrongman.cz

[Rachela]

Ja by som bol urcite za, 105ku sledujem v UK a USA rovnako ako super heavy kategoriu.

_________________
Wilks? Makes little guys feel better about lifting less. Means nothing. I came up with my own formula that makes weaker guys like me to feel better: it's a combination of bw, years training, leverages, excuses, potential and heart :D:D:D

[Turakam]

výborný nápad!

_________________
"I guess he’s taking Hunt to Takedown City, where the pain is free and the hits are plenty."
On to Turakam nemyslí zle, občas jsou ty jeho poznámky na ránu, ale většinou jsou dost na místě. To je takový náš Dr. House
"Conor Bless"

[CIZO]

Můj názor je, že snižování náročnosti závodů rozhodně není cesta kupředu. Ukázala to třeba i soutěž v Lomu, kde skončil druhý Láďa Tuláček, který disciplíny trénuje tak měsíc v roce a pátý byl Martin Stašek, který jel 14 dní předtím disciplíny poprvé v životě.

Cestu vidím v tom udělat závody na co nejvyšší úrovni, protlačit je do médií, získat tím větší zájem sponzorů a nabídnout vyšší prizemoney pro závodníky (určitě tím nechci říct, že by to někdo dělal jen kvůli penězům, ale když už někdo riskuje zdraví, tak je rád, když se mu zaplatí alespoň cesta na závody a zpět a zbyde mu něco na jídlo). Pokud se tohle podaří, jsem přesvědčený o tom, že členská základna půjde nahoru velice rychle. Pak je eventuelně možné uvažovat o rozdělení do nějakých výkonnostních divizí. Aby to nebylo jak v liftu, že bude v jedné malé zemičce X různých federací, aby měl každý svoji medaili.

Problém není ten, že závody jsou pro někoho příliš těžké. Těch silných kluků, co by pěkně uměli zčeřit vody je dost, stačí aby se zapojili. Nejde dělat závody na kterých se budou nosit 100kg kufry, zvedat 80kg kláda, na kterých nebude tahle disciplína, protože ji tamten nemůže dělat a podobně. Strongman je o tom ukázat silové extrémy a takový by měl i zůstat.

Tolik můj názor

_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone

[Miroslav Brabenec]

CIZOPASNIK napsal:

Cestu vidím v tom udělat závody na co nejvyšší úrovni, protlačit je do médií, získat tím větší zájem sponzorů a nabídnout vyšší prizemoney pro závodníky (určitě tím nechci říct, že by to někdo dělal jen kvůli penězům, ale když už někdo riskuje zdraví , tak je rád, když se mu zaplatí alespoň cesta na závody a zpět a zbyde mu něco na jídlo).

Doporučuji se ostatním hlouběji zamyslet nad různými významy zvýrazněné fráze. Všem 105kářům držím palce.

_________________
Práce všeho druhu.
www.ceskystrongman.cz

[CIZO]

Já myslím, že kdo viděl v neděli soutěž v Golčově Jeníkově, nemusí se nad ničím zamýšlet. Stačí jedna přervaná trhačka a vážné zranění je na světě. Staší jedno klopýtnutí, jedno uklounutí, jedno zamotání hlavy vlivem vedra nebo únavy a ve zlomku vteřiny z toho může být urvaný biceps, hamstring, šlacha, nebo něco zlomeného, rozdrceného...

Tohle není lift, kde se jede všechno na standardizovaném vybavení a kde jsou na soutěži kolem spoteři, kteří chytají činku, když se něco nepovede. Ten sport je prostě rizikový a každý by si to měl uvědomit když do toho jde...

Ale to už se diskuse stáčí jinam, zůstal bych u původního téma, to je určitě zajímavé, to s tebou Míro bez výhrad souhlasím.

_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone

[Miroslav Brabenec]

CIZOPASNIK napsal:

Já myslím, že kdo viděl v neděli soutěž v Golčově Jeníkově, nemusí se nad ničím zamýšlet. Stačí jedna přervaná trhačka a vážné zranění je na světě. Staší jedno klopýtnutí, jedno uklounutí, jedno zamotání hlavy vlivem vedra nebo únavy a ve zlomku vteřiny z toho může být urvaný biceps, hamstring, šlacha, nebo něco zlomeného, rozdrceného... Tohle není lift, kde se jede všechno na standardizovaném vybavení a kde jsou na soutěži kolem spoteři, kteří chytají činku, když se něco nepovede. Ten sport je prostě rizikový a každý by si to měl uvědomit když do toho jde... Ale to už se diskuse stáčí jinam, zůstal bych u původního téma, tu je určitě zajímavé, to s tebou Míro bez výhrad souhlasím.

Nikoliv. Právě, že to je na to největší zamyšlení. Ne každý z těch zapálených sportovců, kteří navštěvují i tohle fórum, nejsou ochotni zvýšit uměle svoji hmotnost ze 100kg na 150kg. A těch, kteří jsou toho schopni přirozeně je hrstka.

_________________
Práce všeho druhu.
www.ceskystrongman.cz

[CIZO]

Nikdo přeci není nucený zvyšovat svoji hmotnost ze 100 na 150, to ani dost dobře nejde, sám o tom něco vím, :) Jsem proti zavedení 105kg kategorie (alespoň v současné době, kdy na to není dost závodníků), i když jsem sám na všech soutěžích startoval právě s touhle váhou a byla by pro mě jak dělaná (letos se mi sice povedlo nabrat na 112 - 113 kilo, ale dalo mi to hroznou práci).

Myslím si, že nejdřív je potřeba zvětšit členskou základnu a pak teprve přemýšlet o nějakých dalších kategoriích. Jinými slovy, současné rozdělení na profíky a amatéry dle mého zcela stačí, ale samozřejmě si rád poslechnu i protiargumenty.

_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone

[mysH]

Do 105kg proc ne, pokud bude platit definice "strongman = silny". Mit do 105kg prece nemusi nutne znamenat i vyrazne snizit vahy. Ono to pak asi nebude moc divacky zajimavy, kdyz by to zvedl kazdy treti z publika ..

taky do 105kg (i kdyz on je ukaz):

http://powerlifting.ronnie.cz/c-8773-strongman-mark-clegg-105-kilogramu-extremni-sily.html

[honzik833]

Tak co se tyka kategorie do 105 kg, tak si nejsem jisty jestli by i temhle klukum prospelo vice behacich disciplin :-) Kdyz vezmu jen par lidi z toho okruhu co znam budto osobne nebo aspon sprostredkovane tak si mnozi i v teto katerogii poradi s vahami stejne jako lide o nekolik desitek kilogramu tezsi. Mnohdy i lepe.

Nemyslim, ze vaha je jedine co urcuje kvalitu, pripadne uspesnost strongmana! kazdy muze trenovat stejne, kazdy jsme jen clovek a kazdy z nas ma moznost delat pro uspech co uzna za vhodne a jit si svou cestou k cili. Spis bych to videl na rozsireni tohoto sportu do obecneho povedomi a nalakani dalsich zavodniku skrve vsechny vahove kategorie.

Kdyz vezmu teba sousedni Polsko tak tam na zavody kolikrat chodi tolik divaku co u nas na ligove zapasy. Tam je sport popularni mnohem vice, nezli u nas. Treba se pujde poucit jejich prikladem a podle toho zkusit neco podniknout pro zviditelneni sportu.

[Majesty]

Rozhodne by to bylo pozitivni uz jen z toho hlediska ze ne kazdy ma vyskove a telesne parametry aby nabral na vic nez 105, ci nejakych konkurenceschiopnych 120-130.
Myslim ze zavodniku by bylo urcite dost, jelikoz si myslim ze je hodne silynch lidi do 105 ktere by strongmani zajimali. Urcite je vetsi potencial lidi co se tyce zavodeni do 105 nez nad.
Jen si proste tihle lidi reknou ze nema smysl chodit na strongmany kdyz skonci sedmi osmi mezi tema 130 140kg hovadama.
Mimochodem vahovky jsou imho dobra vec co se tyce porovnani sily a vykonosti, nikdo nemuze rict ze ne.

[CIZO]

Majesty, strongmani mají jedno specifikum - musí to být show pro diváky. Diváci chtějí vidět obrovský monstra jak zvedají obrosvký váhy. Když přijdou na soutěž 100kg kluci a budou zvedat váhy, které opravdu s trochou nadsázky zvedne každý druhý kluk co trénuje ve fitku (samozřejmě vím, že jsou tu neuvěřitelně silný kluci jako třeba Jirka Tkadlčík, ale těch je tu na plnohodnotnou kategorii prostě málo), tak na to neseženeš sponzory a diváci se asi taky zrovna super bavit nebudou.

Amatérská divize tady vznikla, aby se mohli k profíkům přidat další kluci a měli možnost snazšího a bezpečnějšího rozjezdu, což je fajn. Ale na další dělení tady fakt místo není. Trénovat samozřejmě může každý koho to baví, ale ať soutěží jen ti, co opravdu mají alespoň základní výkonnost.

_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone

[Miroslav Brabenec]

Nikoliv pouze show pro diváky, ale také regulérní sport. Show pro diváky je podle mých osobních zkušeností i vystoupení 4 českých a 4 slovenských závodníků proti sobě. Naposledy mezi námi závodil mimo jiné např. také Marek Markuš, který se trvale drží kolem 105kg. A řeknu Vám, že show to byla taková, že se diváci málem zbláznili. Jak říkáš SHOW, tak ta se z toho hlavně musí udělat. Některé zahraniční závody v GPC jsou enormní show. Naopak IPF zase taková show není a neřekl bych, že se tam podávají méně hodnotné výkony, spíš naopak. Pozvi si Milana Gabrhela a o show se nemusíš bát :-).

_________________
Práce všeho druhu.
www.ceskystrongman.cz

[nEcro]

je fajne ze bude mit vice lidi moznost zavodit ale stale by to mel byt strongman takze ne bezne viditelne vykony. Ale bojim ze se stejne jako box ve vahovce do 60kg niekdy nebude tak zajimavy jako superheavyweight aspon pro laickeho divaka...

_________________
BP 165 l DL 300 l SQ 240 l RAW
BP 180 l DL 300 l SQ ??? l EQ
195cm/126kg 21let

[CIZO]

Miroslav Brabenec napsal:

Pozvi si Milana Gabrhela a o show se nemusíš bát :-).

Já myslím že až TAK VELKÁ show už je snad na naši malou zemičku moc Vzpomínám na letošní Plzeň a říkám si, jestli už se z toho závodníci a diváci vzpamatovali

_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone