Maso každý den?

Frozz. · Zaslal: čt leden 24, 2013 11:28 pm Předmět:

Peix, myslím si, že když budeš maso střídat (hovězí, vepřové, kuřecí, krůtí) a budeš se držet dejme tomu u hranice pod 500g denně (domnívám se, že pro velkou část cvičících stačí bohatě 300-350g) a občas proložíš vejci a rybami, nemůže se ti nic stát.

_________________
"For me life is continuously being hungry. The meaning of life is not simply to exist, to survive, but to move ahead, to go up, to achieve, to conquer."

Einarr · Zaslal: pá leden 25, 2013 3:16 pm Předmět:

Podívej, tady záleží na dost věcech, všeho moc škodí to platí i u masa a obecně bílkovin, ale dá se to vyvážit správnou stravou a zvýšeným příjmem vitamínů a minerálů.

Vysoké množství bílkovin snižuje v organismu obsah vápníku, hořčíku a zinku, draslíku, fosforu a síry (proto osobně považuji minerálové a vitámínové doplňky za zdalekla nejdůležitější).
Nedostatek vápníku se projeví na kostech (náchylnost ke zranění - i natržené svaly a šlachy), nedostatek zinku zase na zvýšeném výskytu akné, snižuje imunitu, zpomaluje svalovou regenarci.
Snižuje se pH organismu -> pokles vytrvalostní síly
Při zpracovávání velkého množství bílkovin se přetěžují ledviny a játra, tělo se nestihá zbavovat amoniaku a zvyšuje se jeho koncentrace v krvi, amoniak snadno proníká do mozku a zhoršuje duševní výkon, amoniak poškozuje i buňky srdečního svalu.
Ledviny se poškozují dlouhodobě a trvale . Moč je hustší a ledviny jsou nuceny pracovat i povrchovými nefrony, dochází ke sklerotizaci glomerulů (klubíček, hlavních filtračních jednotek). Ledviny pracují celkově výrazně hůře a jsou náchylnější k infekcím (velmi nebezpečné), čímž se celkový stav dále zhoršuje. Více se mohou tvořit ledvinové kameny a může se zhoršovat náchylnost k poruše metabolismu kyseliny močové (nemoc zvaná dna). Nejhorší je, že navenek to vůbec nemusí být dlouhá léta vidět .
Další odpadní látkou při zpracovávání bílkovin jsou dusíkaté látky, zvýšený obsah dusíkatých látek zpomaluje svalovou regeneraci (dusíkaté katabolity reagují s aminokyselinami a oligopeptidy v krevním řečišti).

Hlávní problém se vlkým množstvím masa (i když třeba celkově je bílkovin v jídelníčku příměřeně) - nestrávené bílkoviny ve střevě nejsou organismem využity a podléhají zpracování hnilobnými baktériemi ve střevě, které se začnou silně rozmnožovat. Výsledkem je zvýšená tvorba toxických látek ve střevě, některé se zpětně vstřebávají do krevního oběhu, mají celkově negativní vliv na zdraví a některé jsou karcinogenní (rakovinotvorné) -> v Evropě a Americe oblíbená rakovina tlustého střeva.

Takže ano, velké množství bílkovin/masa škodí, ale se správnou stravou se to dá minimalizovat. Proto např. já nepřekračuji hranici 2,2g bílkovin/kg (kam ale počítám všechny bílkoviny, které za den sním).

P.S.: Kulturisti jsou v mládí zdraví, ale není tajemstvím, že ve stáří je postihují výše zmíněné problémy mnohem častěji než ostatní obyvatelstvo.

Petey · Zaslal: pá leden 25, 2013 3:17 pm Předmět:

K tomu PS - mozes poslat link na lekarsku studiu/zdroje?

_________________
Komu tim prospejete?!

Study · Zaslal: pá leden 25, 2013 3:29 pm Předmět:

DNA je způsobena ještě alkoholem a určitě né v malé míře. Mně taky říkali, že sním moc masa když sem měl třeba kilo vepřové kotlety na max. 3 dny. Jenže, většinou tak 200g je ten viditelný tuk na tom mase, z tech 800g máš tak 550 hotové, protože zbytek se vypeče. Proto si někteří myslí jak jím moc masa, ale ono je to právě že nic.

_________________
Chce to čas...

https://www.instagram.com/studynkapetr/

peix · Zaslal: pá leden 25, 2013 3:32 pm Předmět:

Einarr napsal:

Podívej, tady záleží na dost věcech, všeho moc škodí to platí i u masa a obecně bílkovin, ale dá se to vyvážit správnou stravou a zvýšeným příjmem vitamínů a minerálů.

Vysoké množství bílkovin snižuje v organismu obsah vápníku, hořčíku a zinku, draslíku, fosforu a síry (proto osobně považuji minerálové a vitámínové doplňky za zdalekla nejdůležitější).
Nedostatek vápníku se projeví na kostech (náchylnost ke zranění - i natržené svaly a šlachy), nedostatek zinku zase na zvýšeném výskytu akné, snižuje imunitu, zpomaluje svalovou regenarci.
Snižuje se pH organismu -> pokles vytrvalostní síly
Při zpracovávání velkého množství bílkovin se přetěžují ledviny a játra, tělo se nestihá zbavovat amoniaku a zvyšuje se jeho koncentrace v krvi, amoniak snadno proníká do mozku a zhoršuje duševní výkon, amoniak poškozuje i buňky srdečního svalu.
Ledviny se poškozují dlouhodobě a trvale . Moč je hustší a ledviny jsou nuceny pracovat i povrchovými nefrony, dochází ke sklerotizaci glomerulů (klubíček, hlavních filtračních jednotek). Ledviny pracují celkově výrazně hůře a jsou náchylnější k infekcím (velmi nebezpečné), čímž se celkový stav dále zhoršuje. Více se mohou tvořit ledvinové kameny a může se zhoršovat náchylnost k poruše metabolismu kyseliny močové (nemoc zvaná dna). Nejhorší je, že navenek to vůbec nemusí být dlouhá léta vidět .
Další odpadní látkou při zpracovávání bílkovin jsou dusíkaté látky, zvýšený obsah dusíkatých látek zpomaluje svalovou regeneraci (dusíkaté katabolity reagují s aminokyselinami a oligopeptidy v krevním řečišti).

Hlávní problém se vlkým množstvím masa (i když třeba celkově je bílkovin v jídelníčku příměřeně) - nestrávené bílkoviny ve střevě nejsou organismem využity a podléhají zpracování hnilobnými baktériemi ve střevě, které se začnou silně rozmnožovat. Výsledkem je zvýšená tvorba toxických látek ve střevě, některé se zpětně vstřebávají do krevního oběhu, mají celkově negativní vliv na zdraví a některé jsou karcinogenní (rakovinotvorné) -> v Evropě a Americe oblíbená rakovina tlustého střeva.

Takže ano, velké množství bílkovin/masa škodí, ale se správnou stravou se to dá minimalizovat. Proto např. já nepřekračuji hranici 2,2g bílkovin/kg (kam ale počítám všechny bílkoviny, které za den sním).

P.S.: Kulturisti jsou v mládí zdraví, ale není tajemstvím, že ve stáří je postihují výše zmíněné problémy mnohem častěji než ostatní obyvatelstvo.

Moc děkuji za odpověď, velice zajímavé :)

Pr!nc · Zaslal: pá leden 25, 2013 3:53 pm Předmět:

To, co napsal Einarr, je všeobecně známý fakt. Ta spotřeba těch bílkovin 2g/kg váhy, jak se někde uvádí, je dost přehnaná. Běžnému člověku stačí zhruba 1g/kg váhy. Vem si, že kdyby ty všechny bílkoviny šly opravdu na proteosyntézu do svalů, tak bys ty svaly stavěl raketovou rychlostí, ale tomu se tak neděje. Takže ten, kdo jí zbytečně moc bílkovin, prakticky používá drahou energii ve formě bílkovin. Ten dusík se musí vyloučit a uhlíkatá kostra se využije na energii.

Einarr · Zaslal: pá leden 25, 2013 4:09 pm Předmět:

Pr!nc napsal:

To, co napsal Einarr, je všeobecně známý fakt. Ta spotřeba těch bílkovin 2g/kg váhy, jak se někde uvádí, je dost přehnaná. Běžnému člověku stačí zhruba 1g/kg váhy. Vem si, že kdyby ty všechny bílkoviny šly opravdu na proteosyntézu do svalů, tak bys ty svaly stavěl raketovou rychlostí, ale tomu se tak neděje. Takže ten, kdo jí zbytečně moc bílkovin, prakticky používá drahou energii ve formě bílkovin. Ten dusík se musí vyloučit a uhlíkatá kostra se využije na energii.

To máš pravdu, ale u lidí, co cvičí, je ta spotřeba 2g/kg relativně v pohodě (u teenagerů je možný jít bez rizik až na cca 2,4g). Není ovšem žádný důvod nezapočítavat do denní spotřeby rostlinné bílkoviny (z příloh atd.). Lidi často argumentují tím, že mají špatné složení aminokyselin, což ale není uplně pravda.
Ano, samy o sobě jsou živočišné bílkoviny výhodnější z hlediska stavby svalů, jenže málokdo se stravuje výhradně jedním druhem bílkovin a o tom to je - správná kombinace přílohy + masa může vytvořit téměř ideální spektrum aminokyselin a opakuji, že tedy není žádný důvod počítat jen živočišné bílkoviny.
Jinak nejideálnější spektrum aminokyselin samy o sobě mají vejce :).

RavenStalker · Zaslal: pá leden 25, 2013 4:11 pm Předmět:

Když vidím jak někdo dává třeba 10 kousků piva týdně a kouří a jí kraviny tak si rád odůvodním že mám třeba plato vajec nebo 2kg masa na týden ;-) Když se mrknete na stravu obyčejného člověka co třeba chodí do hospy tak to bývá 3x do týdne nějaká omáčka s masem, nějaká sekaná, něco smaženého, knedlíky atd... takže i lidi co neposilují toho masa snědí docela dost.

Pr!nc · Zaslal: pá leden 25, 2013 4:16 pm Předmět:

Jasný, 1g potřebuje běžný člověk, co není aktivní. U Cvičení je ta potřeba samozřejmě větší. Nejkvalitnější bílkovina je vaječná a mléčná. Také zastávám názor, že naprosto ignorovat rostlinné bílkoviny, je chyba. Např. kombinací luštěnin a obilovin se dá docílit takřka ideálního amino spektra. Už nějakou dobu cvičím a na sobě poznám, kdy má moje tělo bílkovin přebytek.

Pr!nc · Zaslal: pá leden 25, 2013 4:19 pm Předmět:

Ale rakovina nesouvisí jenom s příjmem masa. Nejhorší je to, když se konzumuje "spálená organická hmota", což je např. maso. To obsahuje bílkoviny, kreatin a malé množství glykogenu. Při smažení a přepalování masa mohou vznikat heterocyklické aminy, které jsou karcinogenní. Příjmem ovoce a zeleniny se dá mnohé kompenzovat. Obsahují antioxidanty a další látky, které tyto škodliviny mohou inhibovat, to platí i o nitrosaminech, které se mohou vyskytovat v uzeninách kvůli uzení.