Rýže - nejjednodušší úprava

Thinkmuscle · Zaslal: st březen 13, 2013 9:48 am Předmět:

Deadlift napsal:

Thinkmuscle napsal:

http://www.gate2biotech.cz/bila-ryze-zvysuje-riziko-cukrovky/

Jelikož jsem měl možnost do tohoto portálu přispívat - vím, jaká informační hodnota některých článků tam je. Tohle je jeden z nich.

a sem jsi přispíval taky?
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/03/120315225751.htm
http://www.bmj.com/content/344/bmj.e1454

Deadlift · Moderátor

Četl jsi vůbec ty články? Víš co v nich zjistili?

Thinkmuscle · Zaslal: st březen 13, 2013 9:59 am Předmět:

Deadlift napsal:

Četl jsi vůbec ty články? Víš co v nich zjistili?

ano, to co tady píšu pořád dokola. že pravidelná konzumace bílé rýže /anebo čehokoliv s glykemickým indexem 100+/ může vést k diabetu 2. typu
to mně zkoušíš?

Deadlift · Moderátor

Nejsem si u Tebe jistý. Četl jsi ta procenta výskytu? Víš kolikrát se za posledních 10 let zvýšil výskyt diabetu 2. typu? Že 5 kg nadváhy zvýší riziko o 30 %? Ta čísla jsou tam legrační nehledě k tomu, že Ti uniká, že alespoň nějaký pozorovatelný vliv je u asiatů a diskutabilní vliv u západní civilizace.

Taky tam píšou toto:

The association between white rice consumption and risk of type 2 diabetes has been examined in both Asian and Western populations, but the findings are not entirely consistent across studies

a taky

Higher consumption of white rice is associated with a significantly increased risk of type 2 diabetes, especially in Asian (Chinese and Japanese) populations. ( což je jasné - mají zatím zcela jiný jídelníček než např. američané, pro něž by byla bílá rýže požehnáním ve srovnání s fast foody).

Taky - výskyt diabetu je cca 7 %.
Tady píšou o 3 % (pokud podělíš pozitivní vzorky k celkovému počtu účastníků).

Taky tam píšou, že jedna porce rýže odpovídá 158 g a že každá další porce zvyšuje riziko diabetu o 10 % - tj. znamená to, že když sním denně 1,58 kg rýže, že na 100 % onemocním?

Není tam vůbec diskutován vliv nadváhy - lidé co jedli rýži v takových kvantech určitě neudrželi svoji hmotnost - je tedy výskyt diabetu dán příjmem bílé rýže nebo jakýmkoliv nadbytkem kcall v podobě sacharidů? Stejně tak mohu tvrdit, že rýže je jen prostředník - že diabetes způsobuje to, že jsem tlustý jako prase...a nikde ani v Science neřeknou půl slova proti.

Kolik % lidí z daného vzorku by za dobu sledování až 22 let, ten diabetes mělo i kdyby vůbec žádnou rýži nejedlo? To číslo nebude nula, ani blízké nule.

Zejména ten druhý článek je hezky zpracován z pohledu statistiky - ovšem má takovou výpovědní hodnotu jako kdybych já napsal že 2 dl coca coly zvyšují riziko diabetu o 2 % a s každým dalším dl toto riziko roste.
Proboha - je přeci jasné, že pokud se budu krmit jako čuník sacharidy, tak se to nějakým způsobem projeví.

Z celého toho cos tu postnul je jasné, že studie není konzistentní, že vliv příjmu sacharidů (nejen z bílé rýže) vede ke zvýšení rizika výskytu diabetu 2. typu (překvapivě). Že vliv je pozorovatelný spíše u asiatů než u západní civilizace (pokud jíš jen zeleninu a rýži, tak navýšení kalorického příjmu z rýže bude signifikantní a on 50 kg japonec s 500 g rýže denně nějaké to deko jistě nabere - tj. vliv obezity). Taky tam píšou, že tedy vliv u západní civilizace je malý, pokud nějaký a když už, tak u žen. Pokud to mělo nějak podpořit, to co tu píšeš - tak tedy nic moc.

Zkus se trochu zamyslet nad tím co čteš a pokud máš ty znalosti - dávej si věci do souvislostí.

Thinkmuscle · Zaslal: st březen 13, 2013 10:30 am Předmět:

Deadlift napsal:

Nejsem si u Tebe jistý. Četl jsi ta procenta výskytu? Víš kolikrát se za posledních 10 let zvýšil výskyt diabetu 2. typu? Že 5 kg nadváhy zvýší riziko o 30 %? Ta čísla jsou tam legrační nehledě k tomu, že Ti uniká, že alespoň nějaký pozorovatelný vliv je u asiatů a diskutabilní vliv u západní civilizace.

pochopil jsi ten článek dobře?

Asian (Chinese and Japanese) populations had much higher white rice consumption levels than did Western populations (average intake levels were three to four servings/day versus one to two servings/week).

myslím, že komu tady něco uniká nejsem určitě já.

eSko · Naivka

Thinkmuscle napsal:

eSko napsal:

Thinkmuscle napsal:

shooter napsal:

Thinkmuscle napsal:

Jenda66 napsal:

Já kupuju jasmínovou 5kg 240kc a nemůžu si stěžovat dělám ji v mikrovlnce po uvaření ji nechám trosku dojít ať je trošku rozvařená

glykemický index:
jasmínová rýže 109
basmati rýže 50

trénuješ na cukrovku?

Záleží jak jasmínovku děláš, jak dlouho a s čím to dáš..tím se ti GI sníží.

Glukóza má index sto a jasmínová rýže 109. To by mně zajímalo, jak snížíš její glykemický index a o kolik.

Tady jde krásně vidět, jak je GI občas nesmyslná veličina. Navíc jasmínovka a GI 109? Víc jak čistá glukóza? To trochu nedává smysl, že? Občas je lepší se nad tím číslem trochu pozastavit a zapřemýšlet a ne jen slepě opisovat hodnoty z nějakých pokřivených tabulek.

http://www.thekitchn.com/whats-the-difference-between-j-1-93814
když nemůžeme věřit tabulkám tak už nemůžeme věřit vlastně ničemu

Stačí občas uvěřit selskému rozumu, ten je mnohdy lepší, než tabulky. Když k tomu přidáš nějaké to lehké vzdělání v podobě nastudování si materiálů o složení škrobu, tak to je potom jedna báseň a nebudeš věřit hned všemu, co se kde napíše.

_________________
"Ti, kteří si myslí, že nemají čas na tělesná cvičení, si budou muset dříve či později najít čas pro nemoc." Edward Stanley

Drvostep · Zaslal: st březen 13, 2013 10:35 am Předmět:

Thinkmuscle napsal:

Deadlift napsal:

Nejsem si u Tebe jistý. Četl jsi ta procenta výskytu? Víš kolikrát se za posledních 10 let zvýšil výskyt diabetu 2. typu? Že 5 kg nadváhy zvýší riziko o 30 %? Ta čísla jsou tam legrační nehledě k tomu, že Ti uniká, že alespoň nějaký pozorovatelný vliv je u asiatů a diskutabilní vliv u západní civilizace.

pochopil jsi ten článek dobře?

Asian (Chinese and Japanese) populations had much higher white rice consumption levels than did Western populations (average intake levels were three to four servings/day versus one to two servings/week).

myslím, že komu tady něco uniká nejsem určitě já.

Já mám zase pocit,že ano.Celkově mi přijdou tvoje reakce jako velice teoretické a je vidět,že pokaždé si dáš čas než odpovíš,což ukazuje jeden základní fakt,že si svoje odpovědi hledáš na internetu a jen se snažíš být za chytráka.Neříkám,že bys v některých věcech neměl pravdu,ale připadá mi,že jsi jen papoušek co si hraje na odborníka.Viz tvá obliba ve vyhledávání článků a studií.Pokud je to jinak,předem se omlouvám za špatný odhad.

Deadlift · Moderátor

Thinkmuscle napsal:

Deadlift napsal:

Nejsem si u Tebe jistý. Četl jsi ta procenta výskytu? Víš kolikrát se za posledních 10 let zvýšil výskyt diabetu 2. typu? Že 5 kg nadváhy zvýší riziko o 30 %? Ta čísla jsou tam legrační nehledě k tomu, že Ti uniká, že alespoň nějaký pozorovatelný vliv je u asiatů a diskutabilní vliv u západní civilizace.

pochopil jsi ten článek dobře?

Asian (Chinese and Japanese) populations had much higher white rice consumption levels than did Western populations (average intake levels were three to four servings/day versus one to two servings/week).

myslím, že komu tady něco uniká nejsem určitě já.

Určitě? Jak píše esko...stačil by i prostý, nečekám selský - rozum.

Deadlift · Moderátor

A significant positive association between white rice consumption and risk of diabetes was observed among two cohorts of Chinese and Japanese women,5 7 although the association was not significant for Japanese men.5

Už mě to nebaví - ztrácím tu jen čas a u Tebe to nikam nepovede. Budeš mít svoji pravdu i kdybych Tě tou rýží 22 let cpal.
Zkus si raději nastudovat základní informace o stravě (pak se nebudeš divit, že rýže a tuk, případně vláknina apod. povedou ke snížení rychlosti vstřebávání živin).

Thinkmuscle · Zaslal: st březen 13, 2013 10:47 am Předmět:

Takže dvacet deka krystalového cukru snězených s ledovým salátem způsobí, že se ten cukr do krve bude dostávat tři hodiny? Ale no tak:)
Tím, že někdo napíše, že se dá glykemický index snížit současnou konzumací tuků, bílkovin nebo vlákniny dává prostor takovým fantaziím. Škoda, že na to nejsou exaktní tabulky...

Deadlift · Moderátor

Thinkmuscle napsal:

Takže dvacet deka krystalového cukru snězených s ledovým salátem způsobí, že se ten cukr do krve bude dostávat tři hodiny? Ale no tak:)
Tím, že někdo napíše, že se dá glykemický index snížit současnou konzumací tuků, bílkovin nebo vlákniny dává prostor takovým fantaziím. Škoda, že na to nejsou exaktní tabulky...

Prosím Tě - čím to uvažuješ?
To už se ale opakuji - z Tvých příspěvků zůstávám po dlouhé době v němém úžasu.

Zkus si něco vygooglit, to Ti asi půjde

Frozz. · Zaslal: st březen 13, 2013 10:51 am Předmět:

Jak rychle se Thinkmuscle objevil, tak rychle zase zmizí ....

.

_________________
"For me life is continuously being hungry. The meaning of life is not simply to exist, to survive, but to move ahead, to go up, to achieve, to conquer."

Deadlift · Moderátor

Udělám Ti službu - pečlivě si nastuduj tento článek.
Na konci máš i tabulky - je to docela inspirující.

http://ajcn.nutrition.org/content/76/1/5.full.pdf

a ještě novinka - inzulínový index

http://en.wikipedia.org/wiki/Insulin_index

Dvě potraviny se shodným GI se mohou výrazně lišit inzulínovým indexem.

GI závisí taktéž na způsobu úpravy a délce vaření / pečení. Těstoviny al dente mají GI nižší než rozvařené apod.

Thinkmuscle · Zaslal: st březen 13, 2013 10:58 am Předmět:

Používat něco s glykemickým indexem 109 jako hlavní zdroj sacharidů je nesmysl a tím bych to ukončil.

btw. někde jsem slyšel, že je rýže hladová čím to asi bude?

Deadlift · Moderátor

Thinkmuscle napsal:

Používat něco s glykemickým indexem 109 jako hlavní zdroj sacharidů je nesmysl a tím bych to ukončil.

Hezky jsi to zargumentoval.