|
|
|
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
PMKB5
|
Zaslal: čt leden 15, 2015 9:50 am Předmět: |
|
|
Kulturistický trénink je pro fightera aboslutně nevhodný - silový a kondiční naopak absolutní nutnost. _________________ Pavel Macek
|
|
nahoru |
|
|
| | |
Balista
|
Zaslal: čt leden 15, 2015 10:05 am Předmět: |
|
|
AHOLA napsal: | citace: | 3x týdně cvičit v posilce (fullbody tréninky, ale většinou do selhání a náročné ) |
A to je dobre na co? Ved rege dostava na prdel uz len tym, ze clovek cvici 5 krat tyzdenne a prilievat ohen do ohna tym, ze v posilovacich dnoch sa clovek odrovnava...ja vobec nie som fanusikom posilovania do zlyhania, teraz nemam na mysli nacvik svalovej vytrvalosti....Naopak ja si myslim, ze bezny nenasypany pokusny kralik bude najlepsie zvysovat svoje vykony tak, ze pojde do toho s urcitou rezervou. Moze fightovat, posilovat aj behat v tom koliesku nad pilinami, ale treba sa krotit. Obmedzenim thai boxu na 2x tyzdenne si si spravne ôusetril" nejaku regeneracnu kapacitu, ale zbytocne narocnymi treningami v posilovni si sa zasa odpalil (tak mi to aspon pripada). Krotit sa znamena, ze clovek nemoze mat taky objem, ani intzenzitu, akoby zvladal normalne. To vsak neznamena, ze posilovania za ucelom nabratia hmoty a sily je nevyhnutne sa vzdy vzdat.
Co napr. ja nechapem je to, ako moze niekto subezne, ci na striedacku robit pwl a nejaky ten kontaktny BS, aspon mne vzdy prislo, ze silovka ma vzdy dost spomalila, zatuhol som, no skratka som uz nebol ten obratny panter Co sa tyka pripravy profikov, nasolenych borcov a pod, o tom vela neviem. |
Vidím to stejně. Podle mě nejde dělat dva tak rozdílné sporty jako je silový trojboj a nějaká bojovka a být v obou vynikající. Na druhou stranu si myslím, že jde a je to velmi vhodné, přenést některé aspekty pwl tréninku na podporu zlepšení výkonnosti v bojovém sportu. Ještě vhodnější pro (ale ne všechny) bojové sporty vidím vzpírání, ale to je na techniku ještě náročnější, než ten trojboj. Samozřejmě i v trojboji je technika základ. Úplně nejlepší je pochopitelně cílená fyzická příprava s aspekty a přístupy z víc sportů, nejen pwl a vzpírání.
Nejvíc se mi líbí trénink, jak ho popsal Pavel Macek nahoře. Splňuje totiž to, na co jsem se ptal, velký přínos při nízké časové investici.
Záleží na cíli každého soudruha. Pokud si chce člověk občas zabouchat a přitom cvičit, aby nabral svaly, jde to. Když chce ale bouchat závodně, honba za svaly musí jít stranou.
Nebudu to ani dopisovat, protože koukám, že mě předběhl PMKB5 a napsal to v jedné větě Nevýhoda nás grafomanů.. _________________ Buď najdu cestu, nebo si udělám vlastní!
|
|
nahoru |
|
|
Air_force_one
|
Zaslal: čt leden 15, 2015 10:11 am Předmět: |
|
|
Balista napsal: | AHOLA napsal: | citace: | 3x týdně cvičit v posilce (fullbody tréninky, ale většinou do selhání a náročné ) |
A to je dobre na co? Ved rege dostava na prdel uz len tym, ze clovek cvici 5 krat tyzdenne a prilievat ohen do ohna tym, ze v posilovacich dnoch sa clovek odrovnava...ja vobec nie som fanusikom posilovania do zlyhania, teraz nemam na mysli nacvik svalovej vytrvalosti....Naopak ja si myslim, ze bezny nenasypany pokusny kralik bude najlepsie zvysovat svoje vykony tak, ze pojde do toho s urcitou rezervou. Moze fightovat, posilovat aj behat v tom koliesku nad pilinami, ale treba sa krotit. Obmedzenim thai boxu na 2x tyzdenne si si spravne ôusetril" nejaku regeneracnu kapacitu, ale zbytocne narocnymi treningami v posilovni si sa zasa odpalil (tak mi to aspon pripada). Krotit sa znamena, ze clovek nemoze mat taky objem, ani intzenzitu, akoby zvladal normalne. To vsak neznamena, ze posilovania za ucelom nabratia hmoty a sily je nevyhnutne sa vzdy vzdat.
Co napr. ja nechapem je to, ako moze niekto subezne, ci na striedacku robit pwl a nejaky ten kontaktny BS, aspon mne vzdy prislo, ze silovka ma vzdy dost spomalila, zatuhol som, no skratka som uz nebol ten obratny panter Co sa tyka pripravy profikov, nasolenych borcov a pod, o tom vela neviem. |
Vidím to stejně. Podle mě nejde dělat dva tak rozdílné sporty jako je silový trojboj a nějaká bojovka a být v obou vynikající. Na druhou stranu si myslím, že jde a je to velmi vhodné, přenést některé aspekty pwl tréninku na podporu zlepšení výkonnosti v bojovém sportu. Ještě vhodnější pro (ale ne všechny) bojové sporty vidím vzpírání, ale to je na techniku ještě náročnější, než ten trojboj. Samozřejmě i v trojboji je technika základ. Úplně nejlepší je pochopitelně cílená fyzická příprava s aspekty a přístupy z víc sportů, nejen pwl a vzpírání.
Nejvíc se mi líbí trénink, jak ho popsal Pavel Macek nahoře. Splňuje totiž to, na co jsem se ptal, velký přínos při nízké časové investici.
Záleží na cíli každého soudruha. Pokud si chce člověk občas zabouchat a přitom cvičit, aby nabral svaly, jde to . Když chce ale bouchat závodně, honba za svaly musí jít stranou.
Nebudu to ani dopisovat, protože koukám, že mě předběhl PMKB5 a napsal to v jedné větě Nevýhoda nás grafomanů.. |
O to se snažím, ale přijde mi že to nejde, jak už nahoře psal PMKB5 - kulturistický trénink je blbost, já to zjistil. Jakou jinou formou tedy lze nabrat nějaké množství rozumných svalů a zároveň se nezhoršovat v BS? Najít na toto řešení, tak jsem šťastný člověk.
|
|
nahoru |
|
|
PMKB5
|
Zaslal: čt leden 15, 2015 10:34 am Předmět: |
|
|
Balista: :-)
Air_force_one: Pokud chceš nabrat pro bojový sport svaly, a ne sílu, výbušnost, kondičku , něco je špatně :-)
Jinak tady je zajímací čtení (.pdf) - primárně o kettlebell pro bojová umění a sporty, každopádně jde o koncept . Jde to úplně stejně vyskládat s vlastní vahou, jednoručkama, anebo velkou činkou.
http://www.kb5.cz/wp-content/uploads/2013/07/kettlebell-kb5-fighters-magazin-2013.pdf _________________ Pavel Macek
|
|
nahoru |
|
|
Balista
|
Zaslal: čt leden 15, 2015 10:56 am Předmět: |
|
|
PMKB5 napsal: | Air_force_one: Pokud chceš nabrat pro bojový sport svaly, a ne sílu, výbušnost, kondičku , něco je špatně :-) |
Tak on ty svaly asi Air_force_one nechce nabrat kvůli tomu thaiboxu, ale spíš pro vnitřní pocit, že má svaly. Pochopil jsem to tak, že ten thaibox jak psal je koníček a nemá závodní ambice.
V tomhle tématu jsem se ale ptal na pravý opak a to byla fyzická příprava (síla, výbušnost a kondice) pro bojové sporty
No a možná bych to ještě doplnil, že nabírání svalů je v tomhle případě z mého pohledu kontraproduktivní a jak píšeš, kulturistický trénink je v tomhle případě nevhodný.
Článek znám _________________ Buď najdu cestu, nebo si udělám vlastní!
|
|
nahoru |
|
|
PMKB5
|
Zaslal: čt leden 15, 2015 11:06 am Předmět: |
|
|
OK, z praxe: Cvičí u mě mistr světa v kickboxu Petr Kšanda, a rozhodl se, že půjde do vyšší váhovky, protože už ho nebaví shazovat. Rozhodli jsme se, že v offseason nabereme nějaké funkční svaly. Na 6-8 týdnů ubere v kickboxu, a pojede velmi lehce, 2x týdně pojede jednoduchý, ověřený program na nabrání funkčních svalů. Jeho trénink vypadá následovně:
- "Rozcvička" - Original Strength Resety
- Příprava pohybu: 1+1 kettlebell Get-Up, 10 lehkých deadliftů, 5 "viklajících" pohárových dřepů (Goblet Squat), 10 kliků
- příprava na hlavní program (tzv. "Ramping") - 5 zadních dřepů s osou, 5 se 70% pracovní váhy, 3 s 80%, 1 s 90%
- hlavní program - 20x zadní dřep - program jsme připravili "odzadu", na konci bude dávat 20 opakování se svým 5RM (!)
- asistenční cvik, "docvička" - Pullover s osou činky, na pohodu (na rozšíření hrudního koše).
Má za sebou pár týdnů, a 5 kg svalů+ Časová investice - 2x týdně necelá hodina :-) _________________ Pavel Macek
|
|
nahoru |
|
|
Air_force_one
|
Zaslal: čt leden 15, 2015 11:52 am Předmět: |
|
|
Pěkný, +5kg svalů za pár týdnů. TO jen tedy "hlavně" cvičí zadní dřepy a pullover? Stejně největší roli bude asi hrát jeho upravený jídelníček, ne?
|
|
nahoru |
|
|
AHOLA
|
Zaslal: čt leden 15, 2015 12:04 pm Předmět: |
|
|
citace: | O to se snažím, ale přijde mi že to nejde, jak už nahoře psal PMKB5 - kulturistický trénink je blbost, já to zjistil. Jakou jinou formou tedy lze nabrat nějaké množství rozumných svalů a zároveň se nezhoršovat v BS? Najít na toto řešení, tak jsem šťastný člověk. |
Aby som objasnil - vsetko, co tu pisem, je vlastne OT, nepisem o fyzickej priprave pre mma, ale o "rekreacnom" sklbeni posilovne a BS...co nie je nic nove, robia to tisice ludi, aj tu na fore uz bolo nemalo logov o tomto. Tu schemu si musi najst nakoniec kazdy sam, kedze:
- kazdy ma ine priority (niekto predsalen chce viac tie svaly a box ako doplnok, niekto chce sutazit v mma a len chce ist do vyssej vahovky a pod.), ktore sa navyse casto menia (z dlhodobeho hladiska nevidim nic zle na tom, ked sa priority striedaju, raz sa sustredite viac na to, raz na to, obcas dokonca trebars vypustite fight a len posilujete doma a obcas behate - ja to mam uz dlhsie takto a potom sa zas vratite na tatami/zinienku a pod.)
-kazdy je v inej faze - zaciatocnik sa moze zlespovat rychlo v oboch, niekto blizko zenitu bude citit potrebu sustredit sa na 1 a zanedbat druhe ovela viac
- kazdy ma ine podmienky na pripravu, aj ciele (je rozdiel chciet bicaky do tricka a drepovat 180 kg...)
-myslel som, ze tych odraziek bude viac, uz ma nic nenapada
Ja osobne preferujem popri fighte (ak nejaky prave je ), dajme tomu klasicke treningy 2-3 x do tyzdna posilovanie - jednoduchy plan, pa cvikov, nie do zlyhania, nie mega objem prace. Vid Dolce Gusto (Luster) a jeho treningy, za ktore sa mu obcas smeju, ale mne sa ten pristup paci. _________________ drlift_: Mne vyhovuje bejt zatuhlej.
g_dgrim: uzka, kratka a makka, proste napicu
|
|
nahoru |
|
|
Air_force_one
|
Zaslal: čt leden 15, 2015 1:17 pm Předmět: |
|
|
Souhlasím. Předem se taky omlouvám za OT. Jsem člověk, co mu na 1. místě záleží na postavě, tudíž posilování se mi stalo prioritou, ale na box nedám dopustit, tudíž hledám ideální cestu jak to skloubit, aby to mělo nějaký smysl a fungovalo to. Co takový Freimen FEST, ten by mohl být celkem ideální cesta, ne?
|
|
nahoru |
|
|
PMKB5
|
Zaslal: čt leden 15, 2015 1:57 pm Předmět: |
|
|
Air_force_one napsal: | Pěkný, +5kg svalů za pár týdnů. TO jen tedy "hlavně" cvičí zadní dřepy a pullover? Stejně největší roli bude asi hrát jeho upravený jídelníček, ne? |
Cvičí JEN tohle (de facto 1 sérii po 20 zadních dřepů), ne HLAVNĚ tohle :-) + odpočívá a jí 1x denně, od rána do večera. _________________ Pavel Macek
Naposledy upravil PMKB5 dne čt leden 15, 2015 2:01 pm, celkově upraveno 1 krát
|
|
nahoru |
|
|
PMKB5
|
Zaslal: čt leden 15, 2015 2:00 pm Předmět: |
|
|
Air_force_one napsal: | Souhlasím. Předem se taky omlouvám za OT. Jsem člověk, co mu na 1. místě záleží na postavě, tudíž posilování se mi stalo prioritou, ale na box nedám dopustit, tudíž hledám ideální cestu jak to skloubit, aby to mělo nějaký smysl a fungovalo to. Co takový Freimen FEST, ten by mohl být celkem ideální cesta, ne? |
Proto je třeba si ujasnit, jestli je člověk bodybuilder (= primárně postava), lifter (= primárně síla), nebo bojovník (= primárně přenos silového/kodničního tréninku do klece/ringu/ulice).
Všichni 3 kupř. budou cvičit třeba s velkou činkou, a třeba i stejné cviky, ale programming bude naprosto odlišný.
Freimen FEST pro bojovníka rozhodně ne. _________________ Pavel Macek
|
|
nahoru |
|
|
PMKB5
|
|
nahoru |
|
|
Balista
|
Zaslal: čt únor 19, 2015 1:36 pm Předmět: |
|
|
|
|
nahoru |
|
|
PMKB5
|
Zaslal: čt únor 19, 2015 2:43 pm Předmět: |
|
|
|
|
nahoru |
|
|
Balista
|
Zaslal: čt únor 19, 2015 3:09 pm Předmět: |
|
|
Tak zrovna v Pentě mě nenapadá asi nikdo, u koho bych si myslel, že podsypává.
Na té fotce se teda "Takedown machine" tváří dost provinile _________________ Buď najdu cestu, nebo si udělám vlastní!
|
|
nahoru |
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete hlasovat v tomto fóru
|
Populární značky:
|