Ketogenicka Dieta - Prehled, rady a zkusenosti

Mablung · Zaslal: út prosinec 27, 2016 3:53 pm Předmět:

Trubens napsal:

Ty (zdrzim sa nadavok), co tu trepes o korienkoch.... Zozer ich kilo a len naplnis brucho.... A ztykujes sa.... Odjakziva je hlavnou potravou cloveka v prirode MÄSO. To, ze niektore spolocenstva zacali pestovat obilniny a strukoviny, to je uz ich chyba... Neviem co tu plieskas o korienkoch..... Si uplne mimo reality, a TY mi tu budes predhadzovat na oci, ze viem o strave prirodnych narodov kulove???... MAM 600 STRANOVU KNIHU O TOM... TAy mas len domnienky.

Zdrž se nadávek, chlapče. A místo těch 600 stran si najdi jednu či dvě relevantní. A pokud použiješ google, můžeš je mít zcela zdarma.

Trubens · Zaslal: út prosinec 27, 2016 4:12 pm Předmět:

Mablung napsal:

Trubens napsal:

Ty (zdrzim sa nadavok), co tu trepes o korienkoch.... Zozer ich kilo a len naplnis brucho.... A ztykujes sa.... Odjakziva je hlavnou potravou cloveka v prirode MÄSO. To, ze niektore spolocenstva zacali pestovat obilniny a strukoviny, to je uz ich chyba... Neviem co tu plieskas o korienkoch..... Si uplne mimo reality, a TY mi tu budes predhadzovat na oci, ze viem o strave prirodnych narodov kulove???... MAM 600 STRANOVU KNIHU O TOM... TAy mas len domnienky.

Zdrž se nadávek, chlapče. A místo těch 600 stran si najdi jednu či dvě relevantní. A pokud použiješ google, můžeš je mít zcela zdarma.

Hlupák hlupákom zostane - "relevantné informácie" boli aj tie, o ktorých si ľudia už vyše 60 rokov myslia, že sú pravdivé...Boli dokázané XYZ krát (údajne), a týkali sa škodlivosti živočíšnych tukov, a ospevovaním sójového, repkového, slnečnicového a kukuričného oleja.....Rovnako ospevovali margaríny...... A BOLI TO KLAMSTVÁ NAD KLAMSTVÁ ..........

Frybis · Zaslal: út prosinec 27, 2016 5:25 pm Předmět:

Trubens napsal:

Frybis, takze lovci a zberaci plodov (denne nazbierali max 200g plodov = mozno 10g sacharidov) podla teba mali ladvinove kamene ? Podla teba priroda vytvara pre cloveka zijuceho mimo tropov (o sev. a juz. pole uz ani nehovorim...) tak nevhodne podmienky, ze bez toho aby zacal pestovat obilniny a strukoviny (ktore by mu znemoznili ketozu), tak nebude moct byt bez oblickovych kamenov???... Tomu hadam ani sam v hlbke svojho "ja" neveris......

Správně, nevěřím. Ketóza ovlivní lehce složení krve, tam taky pošle více kyseliny močové, z tohodle asi vzniklo to, že ketóza = ledvinové kameny, ale jak jsem se dnes v mnoha publikacích dočetl, tak krev nemá vliv na ledvinové kameny, naopak moč ano, ale jak jsem říkal, ta se dá velmi dobře ovlivnit příjmem tekutin/iontů/minerálů.. Stejně tak mnoho lidí si myslí, že ketóza = hodně bílkovin = až selhání ledvin, což je přeci pitomost. Člověk se v rámci ketózy dostane na nějakých 110-130g bílkovin denně což je malé množství oproti lidem, kteří tam v objemu ženou 250-300g bílkovin. Nevím, jestli můžu jmenovat, ale třeba stránka f-sport.cz uvádí ve svých "dietách" a "jídelníčkách" třeba dietu, kde má 100 kilovej chlap sežrat denně 300g bílkovin. To je TROJNÁSOBEK toho, co člověk sní v ketóze.

Tohle jsou podle mě prosté domněnky, že bílkoviny = problém pro ledviny. Přitom závisí jenom a pouze na množství.

Stejná logika je podle mě u BCAA a vyhození z ketózy, BCAA = přeměňují se na glukózu = špatný pro ketózu. Nikdo už ale nehledí na to, že blbých 15g BCAA co se přemění na glukózu prostě NEMŮŽOU vyhodit člověka z ketózy. To je stejný jako by člověk během tréninku snědl TŘI kousky vánočního cukroví. To by mohlo odpovídat 15g cukru. Vyhodí ho to z ketózy?? Rozhodně ne

Hulkie · Zaslal: út prosinec 27, 2016 6:31 pm Předmět:

Delej si co chces... a neptej se, kdyz to vis nejlip...

Frybis · Zaslal: út prosinec 27, 2016 6:40 pm Předmět:

Hulkie napsal:

Delej si co chces... a neptej se, kdyz to vis nejlip...

Tak já přinesl nějaký fakta, čekal jsem, že někdo donese jiné a bude tu dobrá diskuze, ale nestalo se

Mablung · Zaslal: út prosinec 27, 2016 7:01 pm Předmět:

Trubens napsal:

Hlupák hlupákom zostane - "relevantné informácie" boli aj tie, o ktorých si ľudia už vyše 60 rokov myslia, že sú pravdivé...Boli dokázané XYZ krát (údajne), a týkali sa škodlivosti živočíšnych tukov, a ospevovaním sójového, repkového, slnečnicového a kukuričného oleja.....Rovnako ospevovali margaríny...... A BOLI TO KLAMSTVÁ NAD KLAMSTVÁ ..........

Googluj margaríne. Co vím, celou naší existenci převažovala rostlinná složka. Zhruba před dvěma miliony let tvořila skoro 100 %, pak se to zlomilo, zachutnalo nám masíčko a postupně jsme se dostali na 10 - 60 % podíl živočišné složky. Ale stále, živočišný podil tvořil a tvoří menšinu.

9.1.1 Potraviny rostlinného původu
Tehdejší potraviny rostlinného původu byly významným zdrojem téměř všech vitaminů a
minerálních látek. Některé z plodin, například ořechy, semena a fazole, poskytovaly nezbytné
množství tuku. Jednalo se především o nenasycené mastné kyseliny a jen malé množství
nasycených, které zvyšují sérový cholesterol. Další výhodou plodin divoce rostoucích rostlin
byl vysoký obsah rozpustné vlákniny, jednalo se především o nešlechtěné druhy ovoce a
zeleniny. Paleolitická dieta se mohla skládat ze 40 – 70 % z těchto komponent, a tudíž
nezbytně dodávala tělu velké množství vlákniny, v některých populacích jistě 100g/den a víc.
Výsledky hodnocení divoce rostoucích rostlin a nalezených starobylých exkrementů našich
předků potvrzují tuto domněnku (8).

https://is.muni.cz/th/67677/lf_b/bakalarka.pdf
Pokud chceš další prameny, googluj sám lovče mamutů

Frybis · Zaslal: út prosinec 27, 2016 7:46 pm Předmět:

Mablung napsal:

..dodávala tělu velké množství vlákniny, v některých populacích jistě 100g/den a víc.
Výsledky hodnocení divoce rostoucích rostlin a nalezených starobylých exkrementů našich
předků potvrzují tuto domněnku (8).

Teď jde o to, jakej takový množství vlákniny mohlo mít vliv? Na to, že se dnes doporučuje cca 30g, tak je to jen třetinová hodnota

Trubens · Zaslal: út prosinec 27, 2016 10:14 pm Předmět:

Mablung : Ty si fakt myis ze sme z opice ? :D.... Tak potom liska je zo psa (alebo naopak), slon z hrocha, papagaj z vrabca... "Snivajte s nami"....

Mablung · Zaslal: út prosinec 27, 2016 10:18 pm Předmět:

Frybis napsal:

Mablung napsal:

..dodávala tělu velké množství vlákniny, v některých populacích jistě 100g/den a víc.
Výsledky hodnocení divoce rostoucích rostlin a nalezených starobylých exkrementů našich
předků potvrzují tuto domněnku (8).

Teď jde o to, jakej takový množství vlákniny mohlo mít vliv? Na to, že se dnes doporučuje cca 30g, tak je to jen třetinová hodnota

Podle mě se doporučuje třetinová hodnota, protože více by bylo finančně neúnosné. Co vím, vláknina je více méně inertní, takže pokud odhlédneme od extrémů, podle bude minimum plácnu 30g, maximum bude na co je přivyklá tvá střevní mikroflora. Pokud jí postupně navykneš na 150g, bude zvládat 150 g. Pak nastoupí faktory, že zpomaluje trávení, takže pokud k těm 150 g přihodíš půl kilo stejku, můžeš přispět k delšímu hnití masa ve střevu, ale tohle je spíše otázka pro někoho kdo se v tom vyzná lépe. Předpokládám, že pračlověk neřešil, že více prděl

Mablung · Zaslal: út prosinec 27, 2016 10:20 pm Předmět:

Trubens napsal:

Mablung : Ty si fakt myis ze sme z opice ? :D.... Tak potom liska je zo psa (alebo naopak), slon z hrocha, papagaj z vrabca... "Snivajte s nami"....

Ty ne. Ty jsi se nenarodil. Ty jsi se vyskyt

Trubens · Zaslal: út prosinec 27, 2016 10:45 pm Předmět:

Mablung : cim viac vlakniny, tym viac mineralov strati tvoje telo.... Vlaknina na seba viaze mineraly, hlavne zelezo, vapnik, zinok, selen..... Masajovia, Krovaci....ti ked zjedia denne 5 gramov vlakniny tak vela.... Myslis ze trpia zapchami alebo plynatostou? :D...
Ja zjem okolo 15g vlakniny denne. Ale aj to fermentovanej - zbavenej kyseliny fytovej, zjemnejej..... Lenze komu z vas by sa chcelo upravovat strukoviny (denne zjem 50g - vazene v surovom a nenaklicenom stave) tak ako to robim ja ? 12-24 hodin nechat vo vode, potom asi 48 hodin klicit....a potom uvarit, rozmixovat, pridat trochu kefiru (original domaceho) a nechat fermentovat 24-48 hodin v izbovej teplote.... ?.... Ja si ale takto urobim naraz 4-6 porcii.... Navazim kolko to ma, vydelim 4ma ci 6timi a porcie su na svete... Ako DOPLNOK k maslu (ci inemu zivocisnemu tuku) a MÄSU. Ostavajuce porcie budu v chladnicke pekne dozrievat...ako vino....Akurat nie tak dlho, lebo do 3-5 dni budu zjedene.
Okrem toho, skroby v podstate nejem.... Klicenim sa skroby menia na jednoduchsie cukry, a rovnako je to aj s bananom...staci nechat doriet nech ma skvrny.... Potom tam skrobu bude minimum...

Mablung · Zaslal: út prosinec 27, 2016 11:22 pm Předmět:

Musel jsem zbodnout nějaké prášky. Léčím se s tím, že musím mít poslední slovo. Obávám se, že tahle debata by můj stav jen zhoršila.

Petey · Zaslal: st prosinec 28, 2016 11:56 am Předmět:

viem ze rando je hypergalakticky pablb, ale ze este aj evoluciu poprie, to je nove dno

_________________
Komu tim prospejete?!

AHOLA · Zaslal: st prosinec 28, 2016 4:13 pm Předmět:

Naozaj netusim ci Masajovia, Krovaci alebo praludia naprdia viac ako my

, ale striktne vzate je pravda, ze clovek nepochadza z opice. Aspon tak nas to naucili na skole. Aj ked to s touto deatou nema asi nic spolocne :)

_________________
drlift_: Mne vyhovuje bejt zatuhlej.
g_dgrim: uzka, kratka a makka, proste napicu

Mablung · Zaslal: st prosinec 28, 2016 6:19 pm Předmět:

AHOLA napsal:

Naozaj netusim ci Masajovia, Krovaci alebo praludia naprdia viac ako my

, ale striktne vzate je pravda, ze clovek nepochadza z opice. Aspon tak nas to naucili na skole. Aj ked to s touto deatou nema asi nic spolocne :)

Je to pravda, s bratránky máme jen společného tatíka. Ale tatík by se zjednodušeně opicí asi nazvat dal.