Vzlétne letadlo z běžícího pásu?

BUFU · Zaslal: ne březen 30, 2008 7:08 pm Předmět:

Kmotra liška napsal:

BUFU napsal:

Kmotra liška napsal:

BUFU napsal:

Na tuto otázku stejně nikdy nebude jasná odpověd.

znamená to tedy, že je více výkladů fyzikálních zákonů?:-)))

Ne, znamená to, že ta úloha je založená na tom aby každej měl, řekněme, pravdu, ale na 100% nikdy nepude říct estli jo nebo ne.

fyzikální zákony fungují vždy a na 100%.

Tak vzlétne nebo ne?

_________________
Mám velký průhledný svaly !

Kmotra liška · (ban)

trošku mi to připomíná start stíhaček z letadlových lodí. Tam se používá takový brzdo-katapult, který umožní těm stíhačkám startovat z mnohem kratší dráhy...

Conan · Zaslal: ne březen 30, 2008 7:19 pm Předmět:

Kmotra liška napsal:

trošku mi to připomíná start stíhaček z letadlových lodí. Tam se používá takový brzdo-katapult, který umožní těm stíhačkám startovat z mnohem kratší dráhy...

ty ses tak trosku mimo, precti si zadani

_________________
Tomi99: můžu sem hodit video, ve kterém dám několik reps se správnou technikou (50kg) a potom si naložím 100kg a dám jednu reps s fake technikou. (o MT)

Kmotra liška · (ban)

Conan napsal:

Kmotra liška napsal:

trošku mi to připomíná start stíhaček z letadlových lodí. Tam se používá takový brzdo-katapult, který umožní těm stíhačkám startovat z mnohem kratší dráhy...

ty ses tak trosku mimo, precti si zadani

říkám "připomíná"... jinak přiznávám, že to neumím vědecky vysvětlit (stejně jako 90% lidí tady:-)

deemao · Zaslal: ne březen 30, 2008 7:44 pm Předmět:

Problém je, že to zadání není zadané správně. Je tam napsané, že je to běžící pás, ale není tam určeno, jakou má počáteční rychlost. Pokud 0,001km, tak letadlo bez problémů vzlétne. Pokud 10 000 km, tak strhne letadlo dozadu. V zadání je, že pás je schopen vyvinout jakoukoliv rychlost jako letadlo. Což by mělo znamenat, že na začátku stojí a automaticky přispůsobí svoji rychlost rychlosti letadla (což tam ovšem taky vlastně není napsané - že ji automaticky přizpůsobí. Že je toho schopen neznamené, že to udělá). Což by podle mě znamenalo, že ať už by letadlo vyvinulo jakoukoliv rychlost, pás ji vždycky anuluje a tudíž letadlo bude stát na místě a nevzlétne, protože nebude mít vztlak/podtlak.

Clint Eastwood · Zaslal: po březen 31, 2008 1:46 pm Předmět:

Sice jsem si myslel že taky nevyletí ale když se nad tým zamyslím tak kdyby to bylo naopak to že letadlo přistává na běžící pás a ten pás se bude přispůsobovat letadlu tak pro stojícího člověka u pásu se bude zdát že letadlo přistává na místě.Takže podle mě by to mělo jít i naopak.HAu

Peter77 · Zaslal: po březen 31, 2008 2:05 pm Předmět:

Letadlo vzlétne, když dosáhne vzletové rychlosti voči stojícímu vzduchu, jinak ne. Vztlaková síla vznikne jenom tehdy, když vzduch proudí kolem křídla. Horní povrch křídla má větší povrch (větší zakrivení) jako spodní. Tedy když má kolem křídla přetéct stejné množství vzduchu (jak ve vrstvě nad křídlem tak pod ním), musí vzduch nad křídlem přetéct rychleji než pod křídlem. Toto vyvolá nižží tlak nad křídlem a křídlo (letadlo) je taženo vzhůru.

Jelikož se počítá s třením koles, tak tuto rychlost letadlo voči vzduchu nedosáhne (běžící pás mu to nedovolí) a letadlo nevzlétne.

RaP1D · Zaslal: po březen 31, 2008 4:56 pm Předmět:

Ako to tu citam tak vidim ze vela ludi sa nadtytm fakt nezamyslelo , a vela ludi nepochopilo Conanovu teoriu.

Conan otazka pre teba:

citace:

"Kdyz uplne zanedbas treni v loziscich a valivy odpor pneumatik, tak draha i vykon potrebny na vzletnuti budou zcela stejne jako kdyby se pod nim nic nepohybovalo. "

Co ak sa ten pas nepohybuje LEN tak rychlo dozadu ako lietadlo dopredu , (vtom pripade by bola spravna tvoja teoria ze len kolieska by sa pretacali 2 krat rychlejsie) ale pohybuje sa tak rychlo (moc moc rychlo) ze trenie a valivy odpor narastu natolko ze lietadlo bude skutocne stat?

Pre upresnenie -cisto teoreticky dajme tomu ze kolesa lietadla su schopne kvoli treniu len 1000 otacok za minutu , pricom na 1000 otacok prejdu 10 000 metrov (cize su schopne prejst 10 000 metrov za minutu) a pas sa pohybuje do protismeru dajme tomu 20 000 metrov za minutu. Na kolko by sa lietadlo snazilo akcelerovat dopredu, trenie by sposobovalo ze stoji, dokonca by moholo az cuvat (je jasne ze je to v cisto teoretickej rovine, sily a odppory by boli take velke ze lietadlo by to nevydrzalo , ale predsa ).
Co nato hovoris? Ak v niecom s mojej nejasnej teorie nemas jasno tak ti to skusim objasnit

Misa · Zaslal: po březen 31, 2008 8:25 pm Předmět:

Muj nazor je takovy, ze nebude problem, aby letadlo vzletlo. Jak uz tu nekdo poznamenal, vubec nezalezi na tom, jakou rychlosti se pohybuje pas, protoze silu udava vrtule nebo proudovy motor. Srovnani s automobilem tudiz neni spravne, protoze autu dava rychlost prave pocet otacek kola a je jedno jestli je 16 nebo 20 palcové. Tam v pripade zastaveni pasu uvazujme vystreleni auta dopredu, ale u letadla zastaveni pasu nebude mit zadny vliv. Letadlo se normalne rozjede po pasu dopredu a vzletne. Je to totiz motor, co udava tah a valivy odpor kolecek se nikdy nevyrovna tahu motoru, takze letadlo nemuze stat na miste.
Zaver je! Pokud je bezici pas dostatecne dlouhy, letadlo vzletne, jinak naboura.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=HbPDKHXWlLQ

Become a gladiator!!!
http://s12.gladiatus.cz/game/c.php?uid=55734

Conan · Zaslal: po březen 31, 2008 8:39 pm Předmět:

RaP1D napsal:

Ako to tu citam tak vidim ze vela ludi sa nadtytm fakt nezamyslelo , a vela ludi nepochopilo Conanovu teoriu.

Conan otazka pre teba:

citace:

"Kdyz uplne zanedbas treni v loziscich a valivy odpor pneumatik, tak draha i vykon potrebny na vzletnuti budou zcela stejne jako kdyby se pod nim nic nepohybovalo. "

Co ak sa ten pas nepohybuje LEN tak rychlo dozadu ako lietadlo dopredu , (vtom pripade by bola spravna tvoja teoria ze len kolieska by sa pretacali 2 krat rychlejsie) ale pohybuje sa tak rychlo (moc moc rychlo) ze trenie a valivy odpor narastu natolko ze lietadlo bude skutocne stat?

Pre upresnenie -cisto teoreticky dajme tomu ze kolesa lietadla su schopne kvoli treniu len 1000 otacok za minutu , pricom na 1000 otacok prejdu 10 000 metrov (cize su schopne prejst 10 000 metrov za minutu) a pas sa pohybuje do protismeru dajme tomu 20 000 metrov za minutu. Na kolko by sa lietadlo snazilo akcelerovat dopredu, trenie by sposobovalo ze stoji, dokonca by moholo az cuvat (je jasne ze je to v cisto teoretickej rovine, sily a odppory by boli take velke ze lietadlo by to nevydrzalo , ale predsa ).
Co nato hovoris? Ak v niecom s mojej nejasnej teorie nemas jasno tak ti to skusim objasnit

jak bylo vidno na pokusech z youtube, pokud se pas pohybuje vzad stejnou - vzletovou rychlosti letadla, tedy teoreticky by melo letadlo stat, je mu to celkem jedno a rozjede se dopredu.
Stale predpokladame ze se pas pohybuje stejnou rychlosti a ne vetsi.
Samozrejme pokud by vykon motoru stacil jen na prekonani treni a odporu, letadlo bude stat na miste.

Kazde moderni letadlo ma dostatecne predimenzovany vykon aby vzletlo a trocha treni se zemi navic mu v tom nezabrani.
Myslim, ze tedy kazde letadlo schopne vzletnout rychlosti ktera je maximalne polovicni, nez vydrzi kola,proste vzletne.

_________________
Tomi99: můžu sem hodit video, ve kterém dám několik reps se správnou technikou (50kg) a potom si naložím 100kg a dám jednu reps s fake technikou. (o MT)

BUFU · Zaslal: po březen 31, 2008 8:44 pm Předmět:

citace:

Samozrejme pokud by vykon motoru stacil jen na prekonani treni a odporu, letadlo bude stat na miste.

Ale kdyby letadlo stálo, tak pás nepojede. Je to zamotaný...

_________________
Mám velký průhledný svaly !

jacob s. · Zaslal: po březen 31, 2008 8:50 pm Předmět:

TAKŽE:

RUNWAY V PODOBĚ PÁSU JE DLOUHÝ JAKO STANDARTNÍ RUNWAY.

LETADLO SE MŮŽE POHYBOVAT DOPŘEDU PROTI SMĚRU OTÁČENÍ PÁSU, PROTOŽE NEMÁ POHÁNĚNÁ KOLA ALE SILOU PROUDOVÉHO MOTORU (VRTULE).

JELIKOŽ SE MŮŽE POHYBOVAT DOPŘEDU LIBOVOLNOU RYCHLOSTÍ TAK VZNIKNE POTŘEBNÝ VZTLAK A LETADLO VZLÉTNE ÚPLNĚ STEJNĚ JAKO Z OBYČEJNÉ STARTOVNÍ DRÁHY. JEDINÝ ROZDÍL JE, ŽE SE MU BUDOU KOLA TOČIT DVAKRÁT RYCHLEJI, NEŽ BY SE TOČILA KDYBY SE PÁS NEPROTÁČEL PROTI SMĚRU JÍZDY, RYCHLOST LETADALA NEZÁLEŽÍ NA RYCHLOSTI OTÁČENÍ KOL ANI NA ZEMI.

KDE JE PROBLÉM?

KAKAč · Zaslal: út duben 01, 2008 6:49 am Předmět:

dnesne lietadla maju take vykony motorov ze vzlietnu aj keby mali tie loziska zadrete a pneumatiky derave.

vrtule zaberu do vzduchu a lietadlo pojde vpred bez ohladu na rychlost ubiehajuceho pasu. nikdy sa nedosiahne stav ze vrtule sa zarezavaju do vzduchu a lietadlo ma voci vzduchu rychlost 0.
u lietadla je dolezita rychlost iba voci vzduchu a nie voci pevnej zemi. ak by fukal dostatocne silny protivietor, lietadlo moze voci zemi stat, pripadne aj cuvat spat, ale nikdy nespadne.

KAKAč · Zaslal: út duben 01, 2008 6:55 am Předmět:

Peter77 napsal:

Letadlo vzlétne, když dosáhne vzletové rychlosti voči stojícímu vzduchu, jinak ne. Vztlaková síla vznikne jenom tehdy, když vzduch proudí kolem křídla. Horní povrch křídla má větší povrch (větší zakrivení) jako spodní. Tedy když má kolem křídla přetéct stejné množství vzduchu (jak ve vrstvě nad křídlem tak pod ním), musí vzduch nad křídlem přetéct rychleji než pod křídlem. Toto vyvolá nižží tlak nad křídlem a křídlo (letadlo) je taženo vzhůru.

Jelikož se počítá s třením koles, tak tuto rychlost letadlo voči vzduchu nedosáhne (běžící pás mu to nedovolí) a letadlo nevzlétne.

takze podla teba pojdu motory na plny vykon a lietadlo bude voci vzduchu mat nulovu rychlost? nemylis si to so stolnym ventilatorom?

Peter77 · Zaslal: út duben 01, 2008 7:21 am Předmět:

KAKAč napsal:

Peter77 napsal:

Letadlo vzlétne, když dosáhne vzletové rychlosti voči stojícímu vzduchu, jinak ne. Vztlaková síla vznikne jenom tehdy, když vzduch proudí kolem křídla. Horní povrch křídla má větší povrch (větší zakrivení) jako spodní. Tedy když má kolem křídla přetéct stejné množství vzduchu (jak ve vrstvě nad křídlem tak pod ním), musí vzduch nad křídlem přetéct rychleji než pod křídlem. Toto vyvolá nižží tlak nad křídlem a křídlo (letadlo) je taženo vzhůru.

Jelikož se počítá s třením koles, tak tuto rychlost letadlo voči vzduchu nedosáhne (běžící pás mu to nedovolí) a letadlo nevzlétne.

takze podla teba pojdu motory na plny vykon a lietadlo bude voci vzduchu mat nulovu rychlost? nemylis si to so stolnym ventilatorom?

Motory či už vrtulové alebo prúdové uvádzajú lietadlo smerom vpred, nie dohora. Smerom dohora ťahá lietadlo vztlaková sila vytvorená vďaka profilu krídel. Preto musia byť krýdla dostatočne veľké (podľa rýchlosti lietadla). Vrtuľové motory síce časť vzduchu ženú cez krýdlo, ale je to malá časť krýdla, aby vznikla dostatočná vztlaková sila potrebná na vzlet. Prúdové motory vedú vzduch do trisky. Motory ako som už písal sposobujú len pohyb vpred a tento pohyb je anulovaný pásom.

Kurnik nedá mi to. Pohybu vpred bráni len trecia sila v ložiskách. Neviem či s otáčkami kolies klesá či stúpa. Ak bude prekonaná, tak lietadlo sa rozpohybuje vpred a vzlietne, ak kolesá vydržia také otáčky. Prekliata teoria.