|
|
|
| Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
| Autor |
Zpráva |
Tom.K.
|
 Zaslal: pá září 23, 2011 9:14 pm Předmět: |
 |
|
To s tou trénovaností je pěkná blbost.  Fyzičku nemam žádnou, trénuju jen o víkendu a leje ze mě jak hovado i když si mám jen zavázat tkaničky. _________________
I love Bůček!
|
|
| nahoru |
|
 |
| | |
Freimen
|
|
| nahoru |
|
|
v53s
|
| Zaslal: so září 24, 2011 8:55 am Předmět: proteiny |
|
|
Zdar freimene, prošel jsem tvůj log, super práce, jenom mám jeden dotaz.
Moc se v tom nevyznám, ale někde jsem tady četl, že tělo v jedné dávce může vstřebat asi 40 g proteinu. Jsem si to spočítal, a po tréninku, kdy to máš takhle
2 odměrky GO Pro 30 (srpen)
2 odměrky WPC 80 + 15 g glutaminu + 10 g glukózy (září)
creapure 5 g
tak vlastně přijmeš 65 g proteinu naráz, jestli jsem se nespletl.
Jak to teda je? Není těch 25 prostě navíc? Ještě jednou, jsem začátečník, tak dík za odpověď, a ať se daří ve škole i mimo ni.
|
|
| nahoru |
|
|
Freimen
|
| Zaslal: so září 24, 2011 8:59 am Předmět: Re: proteiny |
|
|
| v53s napsal: | Zdar freimene, prošel jsem tvůj log, super práce, jenom mám jeden dotaz.
Moc se v tom nevyznám, ale někde jsem tady četl, že tělo v jedné dávce může vstřebat asi 40 g proteinu. Jsem si to spočítal, a po tréninku, kdy to máš takhle
2 odměrky GO Pro 30 (srpen)
2 odměrky WPC 80 + 15 g glutaminu + 10 g glukózy (září)
creapure 5 g
tak vlastně přijmeš 65 g proteinu naráz, jestli jsem se nespletl.
Jak to teda je? Není těch 25 prostě navíc? Ještě jednou, jsem začátečník, tak dík za odpověď, a ať se daří ve škole i mimo ni. |
ono tohle číslo není pravda a netuším, kde se vzalo, ale opravdu se traduje...ale vem si, že jestliže sníš poctivý 250 g hovězí steak, tak do sebe dostaneš také jednorázově nějakých více než 60 g bílkovin a lze si snad myslet, že si z toho tělo vezme jen 40 g? To je nesmysl. Je nutné chápat, že z hlediska genetiky a i trénovanosti není výkonnost je o tom, jak máš velké svaly, úzké klouby, silové dispozice apod., ale i o tom, jak máš silná játra, ledviny, srdce a právě i střeva a slinivku, které ti umožňují zpracovat více živin. Jak roky trénuješ, nepřizpůsobuje se tomu jen postava zvnějšku (více svalů, silnější vazy atd.), ale naprosto stejně i zevnitř - větší produkce pankreatických enzymů, střevo dokáže využív více živin a při vyšší efektivitě atd.
|
|
| nahoru |
|
|
rolin
|
| Zaslal: so září 24, 2011 11:29 am Předmět: Friemen vs. v53s |
|
|
A já myslel, že je to právě z velké míry dáno individuálními dispozicemi – dědičnou úrovní rychlosti metabolismu, pohlavím, věkem, tělesnou hmotností (podíl aktivní svalové hmoty), skladbou stravy (metabolismus živin) a velkou mírou pak fyzickou aktivitou v průběhu dne (potřebami organismu).
Nejsem si úplně jistý, jestli 50-ti kilogramový úředník s geneticky danným pomalým metabolismem, který celý den sedí, dokáže silovým tréninkem 3 x týdně a dlouholetou konzumací nadměrného příjmu živin donutit organismus vstřebávat víc živin než jsou jeho fyziologické možnosti
(Samozřejmě nyní neberu v potaz případné užití specifických látek zvyšující schopnost organismu vstřebávat živiny).
Troufnul bych si naopak vyjádřit názor, že je to spíš velkou mírou dáno právě výjimečností toho kterého organismu.
Navíc bych ještě dal ke zvážení, že většinou sním nejen 250 g steak,ale i něco k tomu a to mi pak také ovlivňuje skutečné vstřebávání živin ( myslím přílohy apod.)
Když k tomu přidám to jak dlouho prochází potrava žaludkem (nebo celým trávícím traktem) - podle obsahu konzumované stravy - měl vzít v potaz minimálně co jsem jedl 2-6 hod před uvedeným jídlem a vyjde mi, že to není úplně tak jednoduché.
|
|
| nahoru |
|
|
rolin
|
| Zaslal: so září 24, 2011 11:39 am Předmět: Dotaz |
|
|
Když porovnám třeba proteinové suplementy ,které se prodávaly před 15 lety a které jsou na trhu nyní,zdá se mi, že se výrobce nesnaží zvyšovat doporučenou jednorázovou dávku z třeba 30 g na 100 g, ale naopak se snaží maximálně podpořit vstřebatelnost - dostupnost pro organismus.
Nebo se mýlím? Děkuji,přeji hezký den.
|
|
| nahoru |
|
|
Freimen
|
| Zaslal: so září 24, 2011 12:19 pm Předmět: Re: Friemen vs. v53s |
|
|
| rolin napsal: | A já myslel, že je to právě z velké míry dáno individuálními dispozicemi – dědičnou úrovní rychlosti metabolismu, pohlavím, věkem, tělesnou hmotností (podíl aktivní svalové hmoty), skladbou stravy (metabolismus živin) a velkou mírou pak fyzickou aktivitou v průběhu dne (potřebami organismu).
Nejsem si úplně jistý, jestli 50-ti kilogramový úředník s geneticky danným pomalým metabolismem, který celý den sedí, dokáže silovým tréninkem 3 x týdně a dlouholetou konzumací nadměrného příjmu živin donutit organismus vstřebávat víc živin než jsou jeho fyziologické možnosti
(Samozřejmě nyní neberu v potaz případné užití specifických látek zvyšující schopnost organismu vstřebávat živiny).
Troufnul bych si naopak vyjádřit názor, že je to spíš velkou mírou dáno právě výjimečností toho kterého organismu.
Navíc bych ještě dal ke zvážení, že většinou sním nejen 250 g steak,ale i něco k tomu a to mi pak také ovlivňuje skutečné vstřebávání živin ( myslím přílohy apod.)
Když k tomu přidám to jak dlouho prochází potrava žaludkem (nebo celým trávícím traktem) - podle obsahu konzumované stravy - měl vzít v potaz minimálně co jsem jedl 2-6 hod před uvedeným jídlem a vyjde mi, že to není úplně tak jednoduché.
|
ano, je to dáno výjimečností toho stejného organismu a i ten stejný úředník bude mít jiné vstřebávání živin a produkcipanreatických enzymů pokud cvičí týden a nebo pravidelně 3x týdně 5 let - pak i jeho tělo bude schopno vstřebat daleko více živin než na začátku, ale samozřejmě v limitech jeho genetiky. Někdo jiný ten limit může mít posunutý na oba směry, ale i jemu stejně jako každému se organismus na silový trénink přizpůsobuje nejen vně, ale zejména i zevnitř, co se týče práce metabolismu a funkce jednotlivých vniotřních orgánů, tak to zkrátka je 
|
|
| nahoru |
|
|
Freimen
|
| Zaslal: so září 24, 2011 12:26 pm Předmět: . |
|
|
Věděl jsem už od včerejšího dne, že to dnes bude tvrdé. Naslouchal jsem svému tělu a věděl, že chce změnu a tak jsem zařadil konvenčnější kulturistický trénink, aby si zatím odpočala spodní záda a svaly zatížil jiným druhem tréninku než těžkými váhami, ale naopak velmi vysokou relativní tréninkovou intenzitou a precizním provedením každého cviku s důrazem na procítění. Přiznávám se, že po nohách jsem měl problém dojít zpátky z tělocvičny, tenhle mě dobře známý pocit jsem neměl dobré 2 roky :). Přikládám i fotografii, vím, jsem s tím otravný, ale ať je objektivní srovnání ze stejného prostředí.
Trénink:
tlaky s jednoručkami na rovné lavici
1x12x20 kg
1x10x24 kg
3x8x26 kg (větší nejsou, ale váha při technickém provedení stačila)
benchpress incline s velkou činkou
1x10x40 kg
3x8x50 kg
rozpažování s jendoručkami na rovné lavici
3x10x14 kg
benchpress úzkých úchopem s lokty u těla
1x12x40 kg
4x8x50 kg
stahování horní kladky úzkých úchopem
3x10x35 kg
legpress (perfektní stroj, olympijské kotouče)
1x12x120 kg
1x10x150 kg
1x8x180 kg
předkopávání
3x10x45 kg
výpony ve stoje
1x10x60 kg
3x8x70 kg
Forma:
|
|
| nahoru |
|
|
Turakam
|
| Zaslal: so září 24, 2011 12:55 pm Předmět: |
|
|
tie nohy už sú fakt mimo môjho chápania, fakt nechceš prehodnotiť myšlienku sa ešte raz postaviť na prkná? Za 3 - 4 mesiace tréningu v podobnom tempe a s podobným dodržovaním stravy/suplementácie by si plno klasikov bez problémov zostrelil. _________________
"I guess he’s taking Hunt to Takedown City, where the pain is free and the hits are plenty."
On to Turakam nemyslí zle, občas jsou ty jeho poznámky na ránu, ale většinou jsou dost na místě. To je takový náš Dr. House
"Conor Bless"
|
|
| nahoru |
|
|
addaro
|
| Zaslal: ne září 25, 2011 9:48 am Předmět: |
|
|
| Freimen napsal: | | Zároveň cítím, přes dobrou techniku, na kterou kladu u sebe i ostatních důraz, že začínám tu vysokozu frekvenci tréninků (zejména mt a dřep) i těch nabraných 9 kg cítit malinko v zádech a vzhledem k tomu, že zlepšení v maximálních silových výkonech se dísáhne dost dobře i tím, že se zařadí na nějaký čas méně komplexní cviky a více kulturistický trénink, možná to trochu změním. |
Tohle mě zaujalo a donutilo se zaregistrovat. Začal jsem po několikaletém flákání opět cvičit v kuse, předtím jsem měl odcvičeno 9 let. Techniku mi kontrolovali kamarádi trenéři, jedu beara, nabral jsem za 5 týdnů pěkných pár kilo (číslo netuším, řídím se zrcadlem), váhy se zdvojnásobily (BP 100, MT 150, dřep 100, přítahy činky podhmatem 100). A konečně proč to píšu - začala mě pobolívat spodní záda. Ranní vstávání je kolikrát utrpení, citím každě nabrané kilo a odjetý trénink. Dá se něčím nahradit MT v bearovi? Přítahy na záda asi nahradím nějakou variantou shybů. Začíná to být vážně opruz, i teď když sedím a píšu to. Jak budeš s kily navíc bojovat ty? Díky za reakce.
|
|
| nahoru |
|
|
Freimen
|
| Zaslal: ne září 25, 2011 7:03 pm Předmět: |
|
|
| addaro napsal: | | Freimen napsal: | | Zároveň cítím, přes dobrou techniku, na kterou kladu u sebe i ostatních důraz, že začínám tu vysokozu frekvenci tréninků (zejména mt a dřep) i těch nabraných 9 kg cítit malinko v zádech a vzhledem k tomu, že zlepšení v maximálních silových výkonech se dísáhne dost dobře i tím, že se zařadí na nějaký čas méně komplexní cviky a více kulturistický trénink, možná to trochu změním. |
Tohle mě zaujalo a donutilo se zaregistrovat. Začal jsem po několikaletém flákání opět cvičit v kuse, předtím jsem měl odcvičeno 9 let. Techniku mi kontrolovali kamarádi trenéři, jedu beara, nabral jsem za 5 týdnů pěkných pár kilo (číslo netuším, řídím se zrcadlem), váhy se zdvojnásobily (BP 100, MT 150, dřep 100, přítahy činky podhmatem 100). A konečně proč to píšu - začala mě pobolívat spodní záda. Ranní vstávání je kolikrát utrpení, citím každě nabrané kilo a odjetý trénink. Dá se něčím nahradit MT v bearovi? Přítahy na záda asi nahradím nějakou variantou shybů. Začíná to být vážně opruz, i teď když sedím a píšu to. Jak budeš s kily navíc bojovat ty? Díky za reakce. |
já mám zkušenost, že na spodní záda jsou bohužel přítahy v předklonu podhmatem (jediný účinný objemový cvik schopný plně nahradit efekt mt na rozvoj svalů) jsou ještě horší, alespoň mě, i když jedu oboje maximálně technicky více bolí na tu sérii držet ta záda v předklonu než odjet celý trénink mt, kdy jsou ty záda v průběhu série v pohybu. Co se týče alternativních cviků, tak tam jednoznačně přítahy jednoručky s oorou (opět pozor na techniku, dráha činky musí být zepředu zdola k pasu, ne zdola nahoru k hrudníku vertikálně) a samozřejmě shyby a shyby, přičemž je lepší dělat to po menšm počtu opakování, ale třeba 10-15 sérií.
|
|
| nahoru |
|
|
Freimen
|
| Zaslal: ne září 25, 2011 7:26 pm Předmět: . |
|
|
|
|
|
| nahoru |
|
|
YUD
|
| Zaslal: ne září 25, 2011 9:25 pm Předmět: |
|
|
Drobná poznámka ode mě: když při přítazích v předklonu použiješ lehký souhyb tělem, nedostávají spodní záda tak na prdel. Tzn. při negativní fází se jakoby "natáhneš" za činkou dolů a při přítahu se lehce napřímíš. Navíc to v negativní fázi zvýrazní protažení zádových svalů. A to vlastně platí pro všechny tahový cviky na záda.
|
|
| nahoru |
|
|
Smazaný uživatel (071)
|
|
| nahoru |
|
|
Freimen
|
| Zaslal: ne září 25, 2011 10:17 pm Předmět: |
|
|
| YUD napsal: | | Drobná poznámka ode mě: když při přítazích v předklonu použiješ lehký souhyb tělem, nedostávají spodní záda tak na prdel. Tzn. při negativní fází se jakoby "natáhneš" za činkou dolů a při přítahu se lehce napřímíš. Navíc to v negativní fázi zvýrazní protažení zádových svalů. A to vlastně platí pro všechny tahový cviky na záda. |
tak jasně, to je správné provedení přítahů v předklonu, to je samozřejmé, ale zkrátka ačkoliv je to svým způsobem zvláštní, záda dostávají více zabrat jen z toho, že váhu drží (přítahy), než když s ní pohybují v rozsahu pohybu trupu (tahy). Nicméně to, co jsi psal neplatí pro všechny cviky, velká část závodníků bohužel začíná každý pohyb tímto souhybem a pak mají všichni vzpřimovače, bicepsy a předloktí, ale záda do šířky už nikoliv..
|
|
| nahoru |
|
|
| |
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
|
Populární značky:
|
Nastavení
Registrace
Přihlášení/Login
