Rýsovací období - kompletní rozbor

Mychal-Wytek

Zdravím,
prvně statistické údaje: je mi 16 let, 81kg, cca 12% tuku. Cvičím necelý rok, začínal jsem s 62kg.

Snad se vám bude chtít číst tento delší příspěvek, doufám, že ano, protože jsem na tom makal celkem dlouho a po následné konzultaci s vámi by to mohl být pěkný log pro ty, co chtějí vyrýsovat a chtějí to brát vážně :)

Blíží se léto, tak jsem se rozhodl, že začnu vlnit (sacharidové vlny). Časem bych chtěl zkusit i soutěž, ale jelikož jedu tento rok do Ameriky, tak to nechám až na další léta a nyní se tedy budu rýsovat lidově řečeno "do plavek" a taky bych si to chtěl zkusit, nikdy jsem to nedělal. Je to i test mé vůle! Rozdělil jsem to do 3 částí podle základních pilířů kulturistiky, tedy jídlo, trénink, regenerace.

Suplementy a jídelníček:
ty jsem (ne)vyřešil v předchozím tématu a nakonec něco vybral, jídelníček sestavil.
Po přehlednost mám zde sestavený jídelníček: http://leteckaposta.cz/711445191
Pro orientaci a správně pochopení jídelníčku: na prvním listě v excelovém souboru jsou dny rozděleny podle způsobu trénování (tedy jestli trénuji, netrénuji, zařazuji kardio apod.) a počtu sacharidů v jednotlivý den. Počet sacharidů v jednotlivých dnech je na 2. listu (nebo na obrázku zde: http://2i.cz/2i/i/4f945306/591224e66f0febb40e38609b191d3e32/6f58b69c4f.f.jpg ) nebo tady:
Po- 100, Út -100, St - 400, Čt - 200, Pá - 100, So - 200, Ne - 600
Po - 300, Út - 0, St - 0, Čt - 200, Pá - 100, So - 300, Ne - 600
Po- 300, Út -50, St - 100, Čt -50, Pá - 400, So - 100, Ne - 100
Po - 300, Út - 50, St - 50, Čt - 100, Pá - 300, So- 500, Ne - 200)
Po- 0, Út -0, St - 300, Čt - 50, Pá - 50, So - 400, Ne - 100
Po - 0, Út - 200, St - 50, Čt - 100, Pá - 0, So - 500, Ne - 200
Po- 50, Út - 50, St - 300, Čt - 100, Pá - 50, So - 400, Ne - 100
Po – 300, Út - 0, St - 0, Čt - 300, Pá - 0, So - 500, Ne - 200)
Dále názvy doplňků v jídelníčku na prvním listě: synefrin (=Max Lean EF), diuretikum (=Cutting Edge), glutamin (=Gluta pure 100), aminokyseliny (=Super Amino 4800), BCAA (=Mega BCAA 6000). PS: ohledně suplementů už prosím žádné dohady, objednány už jsou, takže bylo rozhodnuto...lituji jen těch aminokyselin, protože jsou to klasické peptidy, ne izolované aminokyseliny, takže to je jako kdybych si objednal 100% Whey protein, jen v tabletách :)
Jídelníček je podle mého názoru povedený, nicméně pokud byste měli nějaké výhrady, hned pište :)
V čem ale potřebuji u jídelníčku poradit: velikost vln - vlny jsou inspirovány rozpisem z přípravy závodníka z nejmenovaného serveru, který najdete po zadání do "Michal Šáda 5. díl" do googlu. V době začátku vlnění měl totiž 88kg a já mám jen 81kg, zhruba stejné procento tuku. Podle bazálního metabolismu by to vycházet mělo (cca 200g bílkovin denně=800kcal, minimu tuků=100kcal, a když zprůměrujete sacharidy, vyjdou cca na 180g denně=720kcal, celkem tedy 1620kcal denně a můj bazální metabolismus*faktor aktivity je cca 3100kcal, takže rozdíl je to poměrně velký (někde jsem četl, že dostačuje jen cca 500kcal, ale i tech chlapák v popisu článku větší než já nehubne víc jak kilo týdně, takže mi z toho jde hlava kolem). Co si o tom myslíte?

Trénink a kardio
Pojedu stejný, co v objemu (pokud někoho zajímá, tak je zde: http://leteckaposta.cz/907034086 - je inspirovaný knihou Velká kniha o posilování - Jim Stopanni a taky jsem na něm dělal dost dlouho a opravdu funguje, po mononukleóze šlo během měsíce a půl nahoru 9kg!). Co zbývá, je zařazování kardia v jednotlivé dny. Budu zařazovat vždy ráno téměr na lačno (pouze s vhodnou suplementací) asi v den s vyšším příjmem sacharidů, ze začátku 3x týdně a každý týden bych 1 trénink přidával, tedy po 5 týdnech bych byl na kardiu 7x týdně. Je to vhodné? A jaký máte názor na tepovou frekvenci? Asi bych je hodinu kolem 70%, tzn. kolem 140 tepů/min. Sporttester s měřením tepové frekvence Sigma 25.10 objednán.

Regenerace
Mám tam naplánováno cca 8 hodin spánku denně, ale z doslechu vím, že ve dnech s menším počtem sacharidů ani to zdaleka stači nebude, takže budu spávat přes den.

Tak snad se mi to povedlo, teď je čas na vaše názory. Zaměřte se prosím na velikost sacharidových vln a na zařazování kardia. V těchto ohledech si nejsem zcela jistý. Díky moc :-)

PS: díky za inspiraci chlapíkům Freimen, Lukáš Topinka a Michal Šáda, jejichž soukromé stránky mi velmi pomohly :)

kelt0 · Zaslal: ne duben 22, 2012 8:16 pm Předmět:

Podle těch 0 a 50, jestli je to teda množství sacharidů na den, tak to je dobrá cesta k odpálení svalů. Jeď minimálně 100. Těch 600 je zbytečně moc to ani neužereš. A dej si jednou za 14 dní prasečák. Hledáš v tom asi zbytečně moc vědu, zkus tam nasadit na začátek 100, 200, 300 a pak uvidíš jak to pude, podle toho si to pak můžeš upravovat.

Mychal-Wytek · Zaslal: ne duben 22, 2012 8:32 pm Předmět:

kelt0: na to jsem četl víc názorů. Ale jakmile jsem se podíval na jídelníčky těchto kulturistů, tak mi právě tento byl vyvracen. Podle mě to vše závisí na dostatečné píli, dodržování vysokého příjmu bílkovin a vhodné suplementaci. Pokud budu mít ze stravy 180g bílkovin denně a k tomu BCAA a aminokyseliny, proč by tělo pálilo a těžce přeměňovalo svalové bílkoviny na aminokyseliny, když si je může vzít z jídla? :) A srovnávat s nimi se podle mě mohu. I když jsem nemám tolik svalové hmoty, tak nebereme ani jeden steroidy a jídelníčky se suplementací máme podobné a mně osobně přijdou kulturisti po výrýsování svalnatější než před tím. Ale mohu se mýlit, každopádně pro potvrzení opaku bych potřeboval nějaký logicky popsaný a přesvědčující názor. A že 600 je moc jednou za čas? Lukáš Topinka prý dával i dny s 1200g sacharidy (to by mi asi rýže lezla všemi otvory). :D

kelt0 · Zaslal: ne duben 22, 2012 8:46 pm Předmět:

Jak vidim tak se v tom moc neorientuješ. V tvým věku sem na tom byl stejně a vyzkoušel sem za ty roky na sobě hodně diet. První co sem jel, tak to byla absolutně striktní dieta s nulama sacharidů, žádným tukem (maso jedině kuřecí prsa vařený ve vodě) a hodně aerobky. Zkrátka sem si myslel že to takhle má bejt a odpálil sem si i to málo svalů co sem předtim měl. U týhle diety sem nejel žádnej spalovač. Pak sem zmoudřel a zjistil že takhle ne...a na to přijdeš taky časem a rozhodně přestaneš kopírovat tyhle jídelníčky kluků, co maj jiný prostředky k vyrýsování (a nemysli si, že když napíšou že neberou kromě karnitinu nic, tak je to pravda). Ono stačí třeba jen k rozumný dietě přihodit ECA a rozdíl je obrovskej, mám to vyzkoušený při stejný dietě na ECA i bez a neuvěřitelně to pomáhá a to nemusíš ani sypat. Ale jak vidim tak máš svojí hlavu, taky sem v tvým věku jel radši po svým i když špatně. Aspoň sem si za ty léta zkusil co funguje a co ne. Nejlepší je když máš vlastní zkušenosti.

Mychal-Wytek · Zaslal: ne duben 22, 2012 8:50 pm Předmět:

Jídelníček jsem určitě nezkopíroval, ale skládal je z mnoho zdrojů a podle spousty článků i nejedné knihy. Ale asi máš pravdu v tom, že co nevyzkouším nebo mi k tomu nedá někdo nějaký odpornější popis, tomu asi neuvěřím. Nicméně kdyby se někdo takový našel, uvítal bych to.
Edit: ECA je zakázané, nevím proč mi to doporučuješ. Efedrin je dokonce návyková látka a v ČR zakázaná : (

kelt0 · Zaslal: ne duben 22, 2012 8:55 pm Předmět:

Ono čim víc zdrojů tak tim někdy hůř, protože pokud nemáš nějaký základní znalosti tak nejsi schopnej z tolika zdrojů poskládat něco smysluplnýho a to je i tvůj případ. Tu dietu klidně vyźkoušej, ale je to fakt nesmysl.

Nikomu ECA nedoporučuju. Jen jsem ti napsal že pokud se vydáš naturální cestou tak ti to rozhodně nepude s dietou co si tu poslal.

Mychal-Wytek · Zaslal: ne duben 22, 2012 9:01 pm Předmět:

Bez základních znalostí? Nechci říkat, že jsem nějaký přeborník na výživu, protože to nejsem, ale já si někoho bez základním znalostí představuji trošku jinak "ahoj poradite pls jak vyrisovat koupil jsem si proteiny dik". Nevím, proč všichni musí házet mladé do jednoho pytle. Když jsem tedy bez základních znalostí a tento příspěvek je holý nesmysl, vysvětlíš mi alespoň podle základních pochodů v těle, proč je to nesmysl a tělo bude ve dnech s 0g sacharidů spalovat svaly a ne tuk (přesto, že ve svalech bude spustu glykogenu z předchozích dnů, dostatek větvených aminokyselin a komplexních bílkovin)?

kelt0 · Zaslal: ne duben 22, 2012 9:06 pm Předmět:

Ty to vidíš moc jednoduše. Teorie je to sice pěkná, ale když si myslíš že to tak bude ve skutečnosti, tak ti nezbejvá nic jinýho než to zkusit. Tak to vyzkoušej a pak uvidíš.

Mychal-Wytek · Zaslal: ne duben 22, 2012 9:14 pm Předmět:

A to je ten problém. Ani jeden z nás nevidí podrobně do biochemických pochodů v těle a proto zakládáme jen na článcích pro laiky a svých zkušenostech. A protože na tebe to nefungovalo (a pochybuji, že v té době si měl stejnou suplementaci a na chlup stejný jídelníček jako já, k tomu stejný trénink, kardio a vůli), tak neznamená, že to nebude fungovat na mě (za předpokladu, že nejsme jednovaječná dvojčata a výše vyjmenované proměnné byly stejné :P). To je samozřejmě extrém, ale snad víš, co jsem tím myslel.

Je možné že těch 0g zruším a dám místo nich 50g a nebo nechám 0g a přidám tuky.

saren · Zaslal: ne duben 22, 2012 9:16 pm Předmět:

Efedrin má u nás jen blbou pověst kvůli vařičům ale myslím že je v pohodě :) a ta dieta je myslím supr jestli přijmeš v den s 0 sachrama hodně bílkovin tak o žádne spalování svalů se neboj :)

Mychal-Wytek · Zaslal: ne duben 22, 2012 9:22 pm Předmět:

saren: díky :) vlastní zkušenost?

saren · Zaslal: ne duben 22, 2012 9:24 pm Předmět:

Mychal-Wytek napsal:

saren: díky :) vlastní zkušenost?

Ano, jel jsem i dva dny s 0 sachrama a to už bych ale nedoporučoval :D ale jeden den proč ne :)

Mychal-Wytek · Zaslal: ne duben 22, 2012 9:27 pm Předmět:

saren: to tam ten Šáda právě má, dokonce 3x a osobně mi to taky přijde docela extrém, možná místo jednoho dám 50g :) a jinak co si myslíš o velikosti těch vln? Protože jsou stavěny na o 8 kilo těžšího borce než já a to je v kulturistice dost :)
edit: valím spát, tak doufám, že tu přes noc přibude hodně příspěvků, ráno dávám první kardio, tak držte palce ;)

idoktor · Zaslal: ne duben 22, 2012 9:32 pm Předmět:

kelt ti radí dobře, přílišná sofistikace minimálně v žáčátcích k prdu jest
1)Ten člověk od kterého ses inspiroval těma vlnama to určitě v průběhu upravoval podle váhy, pocitu, tréninku a rady trenéra. Z nebe mu čísla nespadly.
2) Proč vymýšlet nesmysly podle kalkulačky NASA, chceš-li mocí mermo vyzkoušet vlny (což je pro tvůj cíl zbytečné, ale píšeš i něco o vůli a budoucí přípravě atd.), tak zkus něco ve smyslu 200-300-500. Jestli myslíš, že na tom nezhubneš, tak je to třeba prvně zkusit a až pak mudrovat. Utáhnout to můžeš třeba po měsíci vždycky.
3) K těm doplňkům - je mi to jedno, ale diuretikum je dobré tak maximálně pro posledních pár dnů před soutěží. Vodu při funkci tělo potřebuje a když do něj budeš tlačit močopudné přípravky, tak si kuř, že jak je vysadíš, tělo bude s vodou o poznání víc šetřit.

_________________
---------

EpsteinBarr · Zaslal: po duben 23, 2012 5:24 am Předmět:

Ludi, ktorí maju patricne vzdelanie, resp. poniektorí priamo v odbore vyzivy, ci pribuznom aj pracuju tu najdes. V tom, ze väcsina tu len cerpa informacie zo vseobecnych clankov sa velmi mylis.
Dalsia vec, ako ti uz bolo napisane, robis z toho vedu. Uplne zbytocne.