Zbývá mi už jen CKD?

Reichenberk · Zaslal: út září 18, 2012 5:25 pm Předmět:

Takže to shrňme. Bazální metabolismus a příjem živin počítáš špatně. Ve tvém případě, kdy máš hodně vysoké procento tuku, musíš tu vypočtenou aktivní hmotu upravit. Uvědom si že svaly co máš jsou z dost velké části větší z důvodu toho, že celý den tahají velký balast - jejich kvalita tomu odpovídá. Nejsou to svaly vybudované cvičením a taky tvým cílem nemůže být takováhle hmota. Máš tvarohové svaly co v sobě mají hodně vody a hodně tuku, to musíš v kalkulacích zohlednit, čísla co platí pro vysportovanou štíhlou holku nejsou čísla na kterých můžeš stavět - jsou to zprůměrovaná čísla která jsou určená někomu jinému.
Takže kalkulovanou aktivní hmotu uprav, nepočítej žádných 66kg ale dej si tam nějakých 50kg. Maximálně.
A v tom případě vidíš, že 140g bílkovin a 300g cukrů jsou mnohem vyšší čísla než jaká potřebuješ. U těch bílkovin je to dvojnásobek - kdo ti tohle napočítal?
Tak a teď výdej. Nenapsalas jak cvičíš - váhy, opakování, typ tréninku - ale zřejmě to co cvičíš žádná sláva nebude. Spalovací aktivity chybí. Takže si teoreticky pro sebe napočítej nějakou aerobní aktivitu - intenzitu, délku - zohledni tu aktivní hmotu o které byla řeč. Pokud nemáš sporttester, zkus si ho půjčit a přeměřit se. Tuk co máš v sobě spálíš nejlépe pohybovou energií, bez ní to půjde těžko. Není to složité - CKD ti nepomůže, tady problém není. Potřebuješ zvednout kondici a začít spalovat, nehledej v tom žádnou záhadu. Zatím pořádně nespaluješ nic a výsledky tomu zcela odpovídají.

Blongie007 · Zaslal: st září 19, 2012 7:47 am Předmět:

riker napsal:

Blongie007 napsal:

Všechny pohyby vyzkoušený a nic. I opačně, což je podle mě logičtější, víc jíst v odpočinku a regeneraci
Ten bazál nevím, ale rozhodně jsem ho neřešila. jak říkám jedla jsem asi 2000kcal

nene, nejdulezitejsi je jist po treningu, kdy telo potrebuje opravit svaly. Ve dnech volna klidne muzes byt hladem (coz uz je hodle drasticky a nerikam ze to tak mas delat).

K problemu me jeste napada:
1. nejis nejaky skryty kalorie? napr sladky piti
2. treba vazne ztracis tuk a nabiras svaly. Chodis na mereni, nebo to odhadujes jenom od pohledu? Protoze pri 120kg ty svaly neuvidis.
3. jinak ti asi nezbyde nic jinyho nez snizovat kalorie dokud nezacnes hubnout...

Skrytý kalorie nejím, ani nepiju, piju jen prázdnou vodu
Nemyslím, že nabírám svaly za 2 měsíce cvičení:-)
Kalorie snižovat už dál nechcu, proto najedu na CKD a uvidím

MAST3R · Zaslal: st září 19, 2012 7:57 am Předmět:

Tak jestli najedeš na CKD, tak si ho udělej alespoň "zdravé", ne že začneš jíst: tatarku, párky, salámy atd.

Dej raději tučnější maso, sýry, nějaké ořechy apod.

_________________
Do posilovny chodím jen proto, abych mohl říkat, že tam chodím.
Chvála je příjemná, kritika potřebná! - Jaromír Jágr 68.

Blongie007 · Zaslal: st září 19, 2012 7:59 am Předmět:

Reichenberk napsal:

Takže to shrňme. Bazální metabolismus a příjem živin počítáš špatně. Ve tvém případě, kdy máš hodně vysoké procento tuku, musíš tu vypočtenou aktivní hmotu upravit. Uvědom si že svaly co máš jsou z dost velké části větší z důvodu toho, že celý den tahají velký balast - jejich kvalita tomu odpovídá. Nejsou to svaly vybudované cvičením a taky tvým cílem nemůže být takováhle hmota. Máš tvarohové svaly co v sobě mají hodně vody a hodně tuku, to musíš v kalkulacích zohlednit, čísla co platí pro vysportovanou štíhlou holku nejsou čísla na kterých můžeš stavět - jsou to zprůměrovaná čísla která jsou určená někomu jinému.
Takže kalkulovanou aktivní hmotu uprav, nepočítej žádných 66kg ale dej si tam nějakých 50kg. Maximálně.
A v tom případě vidíš, že 140g bílkovin a 300g cukrů jsou mnohem vyšší čísla než jaká potřebuješ. U těch bílkovin je to dvojnásobek - kdo ti tohle napočítal?
Tak a teď výdej. Nenapsalas jak cvičíš - váhy, opakování, typ tréninku - ale zřejmě to co cvičíš žádná sláva nebude. Spalovací aktivity chybí. Takže si teoreticky pro sebe napočítej nějakou aerobní aktivitu - intenzitu, délku - zohledni tu aktivní hmotu o které byla řeč. Pokud nemáš sporttester, zkus si ho půjčit a přeměřit se. Tuk co máš v sobě spálíš nejlépe pohybovou energií, bez ní to půjde těžko. Není to složité - CKD ti nepomůže, tady problém není. Potřebuješ zvednout kondici a začít spalovat, nehledej v tom žádnou záhadu. Zatím pořádně nespaluješ nic a výsledky tomu zcela odpovídají.

Já bazál nijak nepočítala, to mi vypočítal u Havlíčka bodystat a přijde mi hodně, jím max 8000KJ
Celou dobu posilování se držím v urovni spalování. Sporttester mám a kvalitní. \Z té hodiny cvičení jsem 45 min v aerobce. Mám astma, rychle se zadýchaám a pak se dusím, takže nějaký běhání nebo tak nehrozí:- (
Nehodlám jíst 5000KJ jako anorektická modelka, nemyslím si, že je to rozumný
Cvičím 3x týdně 5*8 s pauzama 30 sekund
S váhama, nevím, jak bych to řekla. |Když vezmu příklad kladku, tak na záda 45 kg, na biceps 20, na triceps 30, stroj na pullover 30, triceps press 45, nevím, jak to líp říct
chodím pěšky, jako dost, do schodu apod.v elice rychlou chuzi, jezdím na bruslích, chodím plavat.
Nemyslím, že mám málo aktivity

Blongie007 · Zaslal: st září 19, 2012 8:07 am Předmět:

MAST3R napsal:

Tak jestli najedeš na CKD, tak si ho udělej alespoň "zdravé", ne že začneš jíst: tatarku, párky, salámy atd.

Dej raději tučnější maso, sýry, nějaké ořechy apod.

To je jasný, nehodlám se zprasit:-)

Přijde mi, že tady jsou všichni proti CKD, tak nevím, je tady vubec někdo, kdo má zkušenost a muže poradit?
Počítat 27 Kcal na kilo- chci počítat jen 20, ale na jaké kilo, celkové nebo beztukové?
tuk:bílkoviny 3:1,ale? poměr energetickej tj 1500kj:500KJ nebo poměr gramovej 300g:100g
Jak změnit cičení už jsem asi pochopila po+ut a pá a pak curb up.
Můžu při curb up nějaký pivo a víno. Bavím se o 2 vínech, nebo 2 malých pivech

MAST3R · Zaslal: st září 19, 2012 8:08 am Předmět:

Já Ti neporádím, já to ještě nezkoušel, ale pár lidí jí tu jelo, tak snad se ti Ti ozvou.

_________________
Do posilovny chodím jen proto, abych mohl říkat, že tam chodím.
Chvála je příjemná, kritika potřebná! - Jaromír Jágr 68.

Reichenberk · Zaslal: st září 19, 2012 10:06 am Předmět:

Blongie007 napsal:

MAST3R napsal:

Tak jestli najedeš na CKD, tak si ho udělej alespoň "zdravé", ne že začneš jíst: tatarku, párky, salámy atd.

Dej raději tučnější maso, sýry, nějaké ořechy apod.

To je jasný, nehodlám se zprasit:-)

Přijde mi, že tady jsou všichni proti CKD, tak nevím, je tady vubec někdo, kdo má zkušenost a muže poradit?
Počítat 27 Kcal na kilo- chci počítat jen 20, ale na jaké kilo, celkové nebo beztukové?
tuk:bílkoviny 3:1,ale? poměr energetickej tj 1500kj:500KJ nebo poměr gramovej 300g:100g
Jak změnit cičení už jsem asi pochopila po+ut a pá a pak curb up.
Můžu při curb up nějaký pivo a víno. Bavím se o 2 vínech, nebo 2 malých pivech

Tady to není o tom že je někdo proti CKD, je to o tom, že pro tebe je CKD o ničem.
Teď máš nějaký plán, styl cvičení, příjem. Myslíš si že je všechno v pořádku tak jak má být, má to jen malou chybu - navzdory svým předpokladům nehubneš. Takže nic není v pořádku - děláš něco špatně a to zásadně špatně. Tím že budeš zkoušet nějaké další metody těžko odstraníš skutečnost že nemáš zvládnuté základní principy. Je to tápání ve tmě.
Ale dobře, odpovím na otázky.
1. Energie se počítá na aktivní hmotu, samozřejmě. Pokud by sis o tom něco přečetla, tedy aspoň základní věci, víš to. Tuk co na sobě máš žádnou energii nepotřebuje - není nutné ho ničím krmit, je to zásobní energie pro případ nouze. A ve tvém případě musíš ještě aktivní hmotu korigovat.
2. Poměry se počítají v hmotnostním množství.
3. Carb up slouží k rychlému doplnění glykokenu, má svoje pravidla. Jedno z nich je že má být co nejkratší, na rozdíl od low carb. Alkoholem to prodloužíš, navíc negativně ovlivníš regeneraci.

Blongie007 · Zaslal: st září 19, 2012 11:54 am Předmět:

Reichenberk napsal:

Blongie007 napsal:

MAST3R napsal:

Tak jestli najedeš na CKD, tak si ho udělej alespoň "zdravé", ne že začneš jíst: tatarku, párky, salámy atd.

Dej raději tučnější maso, sýry, nějaké ořechy apod.

To je jasný, nehodlám se zprasit:-)

Přijde mi, že tady jsou všichni proti CKD, tak nevím, je tady vubec někdo, kdo má zkušenost a muže poradit?
Počítat 27 Kcal na kilo- chci počítat jen 20, ale na jaké kilo, celkové nebo beztukové?
tuk:bílkoviny 3:1,ale? poměr energetickej tj 1500kj:500KJ nebo poměr gramovej 300g:100g
Jak změnit cičení už jsem asi pochopila po+ut a pá a pak curb up.
Můžu při curb up nějaký pivo a víno. Bavím se o 2 vínech, nebo 2 malých pivech

Tady to není o tom že je někdo proti CKD, je to o tom, že pro tebe je CKD o ničem.
Teď máš nějaký plán, styl cvičení, příjem. Myslíš si že je všechno v pořádku tak jak má být, má to jen malou chybu - navzdory svým předpokladům nehubneš. Takže nic není v pořádku - děláš něco špatně a to zásadně špatně. Tím že budeš zkoušet nějaké další metody těžko odstraníš skutečnost že nemáš zvládnuté základní principy. Je to tápání ve tmě.
Ale dobře, odpovím na otázky.
1. Energie se počítá na aktivní hmotu, samozřejmě. Pokud by sis o tom něco přečetla, tedy aspoň základní věci, víš to. Tuk co na sobě máš žádnou energii nepotřebuje - není nutné ho ničím krmit, je to zásobní energie pro případ nouze. A ve tvém případě musíš ještě aktivní hmotu korigovat.
2. Poměry se počítají v hmotnostním množství.
3. Carb up slouží k rychlému doplnění glykokenu, má svoje pravidla. Jedno z nich je že má být co nejkratší, na rozdíl od low carb. Alkoholem to prodloužíš, navíc negativně ovlivníš regeneraci.

Díky. Myslím, že principy diet jako takových mám zmáknutý až zbytečně moc. Od mládí:-)Hubená jsem nebyla nikdy.
1. pročetla jsem spoustu článků a diskuzí a skoro všude píšou TH a příklad dávají, když má někdo 100kg, tak *100, tak proto tápu.
2.Stejně s těma poměrama, někde uvádí, že 25% kalorií a 75% kalorií a někde uvádí 1:3 v gramech. To se pak člověk nic nedozví:- (
3. Carb up pravidlům rozumím, všude je psáno že od pátku večer do neděle dopoledne, pokud chce člověk hubnout víc, tak jen jeden den.A jsou uvedený čokolády, sladky pití a spoustu nesmyslu, který mi přijdou jako humus,alkohol není nikde uvedenej, že se smí, ani nesmí. Jen, že se nesmí v low carb. což je jasný, když jsou to vlastně polyoly

Reichenberk · Zaslal: st září 19, 2012 12:54 pm Předmět:

Celkovou tělesnou hmotnost bez úpravy uvažuješ v případě, že tuku máš do nějakých deseti - patnácti procent. Tam na tom pak nezáleží, protože se jedná stejně o nějaká hrubá průměrná čísla a ten tuk v tomhle množství poměr výrazně neovlivní. Jedná se o výchozí hodnoty které si pak stejně upravíš v rámci zpětné vazby - jde o základní mantinely. Tam kde je tuku víc, musí se to zohlednit hned u základních kalkulací.
V každém případě už na první pohled těch 140g bílkovin co máš uvedeno je obrovské a nesrozumitelné množství - na tohle určitě necvičíš, tělo to nemá šanci využít, jen z toho vyrábíš čpavek - nejsi schopna vyrobit poptávku po tolika bílkovinách.
Poměry se opravdu uvádějí dvojím způsobem, množstevně i energeticky - většinou je to z toho poznat. U CKD je to zpravidla množstevně. Ale poznáš to i z toho samotného poměru. V každém případě to musíš korigovat s množstvím bílkovin na kg svojí ATH, jsou to dva vzorce, takže spočteš bílkoviny a zbytek doplníš tuky - pak ten poměr vyjde jinak, bude to třeba 4:1.
Měřítkem je úroveň a rychlost dosažení ketózy - začneš opatrněji, klidně první cyklus obětuješ na ladění. A nemusíš začít s 20ti kcal na kilo ATH, klidně začni na vyšší hodnotě, snižovat se to dá vždy.
K tomu, že rozumíš pravidlům carb ub - no, dejme tomu, ovšem to co uvádíš, tedy pátek odpoledne až neděle dopoledne - to není pravidlo či princip, to je jen nějaké jejich provedení a určitě se takhle nepíše všude. Carb up následuje po dočerpání možného glykogenu, kdy potřebuješ rychle nacukrovat zpátky v co nejkratší době. Tělo má svou schopnost glykogen doplnit, ze začátku to umí rychle, pak se to zpomaluje, jako když necháš nasáknout suchou houbu. Zohledníš podle toho složení stravy, takže jinak cukruješ hned po posledním tréninku a jinak ke konci - to že někdo cukruje 34 hodin, jiný déle či míň, to záleží na více faktorech. Ale to hlavní je, že po nacukrování musíš mít dost síly na pořádný silový tréning - potřebuješ budovat či minimálně zachovat svou svalovou hmotu - je tohle tvůj případ? A ty silové tréninky jsou upraveny do CKD, necvičíš to samé co v objemu, soustředíš se na vyčerpání glykogenu, necvičíš jen na ATP.
A to že si to někdo napočítal na týdenní cyklus - proč ne, často se to hodí do cvičebního režimu, nikde ovšem není dáno že to nemůže být třeba desetidenní cyklus, který se pro tebe může a nemusí hodit víc.
CKD je určena pro toho kdo je zameřen na svalovou hmotu a současně potřebuje snížit pár procent tuku, není to prostá hubnoucí dieta, která se použije když nefunguje jiná. Vyžaduje tvrdé silové cvičení, pak má smysl. Nemyslím si že je pro tebe CKD vhodná.

Blongie007 · Zaslal: st září 19, 2012 1:11 pm Předmět:

Reichenberk napsal:

Celkovou tělesnou hmotnost bez úpravy uvažuješ v případě, že tuku máš do nějakých deseti - patnácti procent. Tam na tom pak nezáleží, protože se jedná stejně o nějaká hrubá průměrná čísla a ten tuk v tomhle množství poměr výrazně neovlivní. Jedná se o výchozí hodnoty které si pak stejně upravíš v rámci zpětné vazby - jde o základní mantinely. Tam kde je tuku víc, musí se to zohlednit hned u základních kalkulací.
V každém případě už na první pohled těch 140g bílkovin co máš uvedeno je obrovské a nesrozumitelné množství - na tohle určitě necvičíš, tělo to nemá šanci využít, jen z toho vyrábíš čpavek - nejsi schopna vyrobit poptávku po tolika bílkovinách.
Poměry se opravdu uvádějí dvojím způsobem, množstevně i energeticky - většinou je to z toho poznat. U CKD je to zpravidla množstevně. Ale poznáš to i z toho samotného poměru. V každém případě to musíš korigovat s množstvím bílkovin na kg svojí ATH, jsou to dva vzorce, takže spočteš bílkoviny a zbytek doplníš tuky - pak ten poměr vyjde jinak, bude to třeba 4:1.
Měřítkem je úroveň a rychlost dosažení ketózy - začneš opatrněji, klidně první cyklus obětuješ na ladění. A nemusíš začít s 20ti kcal na kilo ATH, klidně začni na vyšší hodnotě, snižovat se to dá vždy.
K tomu, že rozumíš pravidlům carb ub - no, dejme tomu, ovšem to co uvádíš, tedy pátek odpoledne až neděle dopoledne - to není pravidlo či princip, to je jen nějaké jejich provedení a určitě se takhle nepíše všude. Carb up následuje po dočerpání možného glykogenu, kdy potřebuješ rychle nacukrovat zpátky v co nejkratší době. Tělo má svou schopnost glykogen doplnit, ze začátku to umí rychle, pak se to zpomaluje, jako když necháš nasáknout suchou houbu. Zohledníš podle toho složení stravy, takže jinak cukruješ hned po posledním tréninku a jinak ke konci - to že někdo cukruje 34 hodin, jiný déle či míň, to záleží na více faktorech. Ale to hlavní je, že po nacukrování musíš mít dost síly na pořádný silový tréning - potřebuješ budovat či minimálně zachovat svou svalovou hmotu - je tohle tvůj případ? A ty silové tréninky jsou upraveny do CKD, necvičíš to samé co v objemu, soustředíš se na vyčerpání glykogenu, necvičíš jen na ATP.
A to že si to někdo napočítal na týdenní cyklus - proč ne, často se to hodí do cvičebního režimu, nikde ovšem není dáno že to nemůže být třeba desetidenní cyklus, který se pro tebe může a nemusí hodit víc.
CKD je určena pro toho kdo je zameřen na svalovou hmotu a současně potřebuje snížit pár procent tuku, není to prostá hubnoucí dieta, která se použije když nefunguje jiná. Vyžaduje tvrdé silové cvičení, pak má smysl. Nemyslím si že je pro tebe CKD vhodná.

Díky, toto je už pochopitelný. Mám ráda věci dopodrobna, abych věděla jakej to má důvod a smysl, to je psaný. Nemáš nějakej odkaz, kde bych o tom ještě něco naštudovala, víc, než jsem už našla?

shooter · Zaslal: út září 25, 2012 2:10 pm Předmět:

traba zde na ronnie je CKD pěkně rozepsané http://kulturistika.ronnie.cz/c-2025-ckd-cyklicka-ketogenni-dieta.html

_________________
Pokud něco opravdu moc chceš, musíš něco obětovat.

Můj Log > http://forum.ronnie.cz/shooteruv-objem-up-to-90kg-t26856.html

Zapy · Zaslal: út září 25, 2012 3:07 pm Předmět:

Blongie007 napsal:

Mám astma, rychle se zadýchaám a pak se dusím, takže nějaký běhání nebo tak nehrozí:- (

prosimte, zatezovy astma sem mel taky a postupne, co sem se dostal do lepsi kondice uplne zmizelo.. proste sem se drzel na hranici, aby me nechyt zachvat, naucil se poradne hluboko dejchat a zadna zatez mi uz nedela problemy, beh je este nic.. nebud lina a nehledej vymluvy.

Blongie007 · Zaslal: út září 25, 2012 4:43 pm Předmět:

Zapy napsal:

Blongie007 napsal:

Mám astma, rychle se zadýchaám a pak se dusím, takže nějaký běhání nebo tak nehrozí:- (

prosimte, zatezovy astma sem mel taky a postupne, co sem se dostal do lepsi kondice uplne zmizelo.. proste sem se drzel na hranici, aby me nechyt zachvat, naucil se poradne hluboko dejchat a zadna zatez mi uz nedela problemy, beh je este nic.. nebud lina a nehledej vymluvy.

Nemám zátěžový astma, mám spoustu alergií a silný astma. posilka mi nevadí, ale i jedno patro je problém. Dusím se i vleže při sexu, nebo když nemám moc pod hlavou. Výmluvy nehledám, takhle to prostě je. Nejlepší je, když o někom nic nevíš a říct, že hledá výmluvy

Blongie007 · Zaslal: út září 25, 2012 4:44 pm Předmět:

shooter napsal:

traba zde na ronnie je CKD pěkně rozepsané http://kulturistika.ronnie.cz/c-2025-ckd-cyklicka-ketogenni-dieta.html

To už jsem proštudovala, vytiskla, propočítala, pročetla i tvůj log.... a začala

ikski · Zaslal: út září 25, 2012 5:23 pm Předmět:

Ckd je zbytecnej overkill pri takhle velke nadvaze staci doopravdy jen pohyb a hlidat prijate kalorie. Neexistuje dieta ktera by nefungovala pokud se drzi jednoduche pravidlo prijem<vydej