PROTEINY II.

Mates-daoc · Zaslal: so květen 11, 2013 11:30 am Předmět:

Bara napsal:

Mates-daoc napsal:

Bara napsal:

Mates napsal co vyčetl,ale tady to fakt je hodně zkreslené.Je to dáno i tím,že tyto studie pocházejí z USA a tam nutně patří z velkého procenta do testovaného vzorku černoši a ti mají vesměs laktózovou intoleranci.Oni totiž pocházejí z prostředí kde mléko nebylo a nějak si to v těle pomalu překopávají.
Bylo uděláno mnoho testů a studií o mléce a jeho prospěšnosti či naopak a výsledkem je propagace a dotování mléka všude a hlavně pro děti.Člověk ztrácí laktázu s věkem a s tím,jak snižuje příjem mléka.Proto je možné,že ten kdo ho léta nepil z něho bude mít potíže s trávením,ale jinak nic.Bakterie o kterých píše Mates jsou také teorií,protože potřebují pro svoje negativní působení až pětkrát více času než bakterie z masa a to bys musel trávit tak týden.Znovu opakuji,že protein míchat s mlékem ho nezničí,pouze v některých případech degraduje.Význam slova degradace si prosím najděte každý sám ať máme jasno co to znamená.Zpomalí jeho účinek,přidá mu tuk a mléčný cukr,ale také přidá bílkoviny,které v mléce nejsou vůbec špatné.Potom je zvláštní kapitola proteinů,které jsou založeny na pomalém trávení a u těch mléko neuškodí vůbec,ba naopak (noční,caseinové,micelární,Matrix atd..),takže fakt bych vůbec neměl strach tam mléko dát.Stejně tak vejce se dají zhodnotit současnou konzumací přiměřeného množství mléka atd...je toho hodně.Mléka nemá dospělý člověk pít denně sud,ale občas a přiměřeně to může jen prospět.

píšu ne co jsem si vymyslel ale kde jsou nějaka studie, Oponuji černoši ( indiani ) neznali mlíko ?? BAru ?? kdes to dočetl , Amerika je největším produkce mlíka na světe cca ,
sam si to naspal - a tím asi i souhlasíš : znehodnocení, pokles, zhoršení kvality, snížení hodnot , a to je vám fakt málo proč nemíchat proteiny + mlíko .
Osobně nedoporučuji míchat protein + mlíko , Doporučuji si dát mlíko v určitem množství ,
At si každy udělá usudek sám .
Nevím co bych pak řekl kdybych vzal Instant Whey Native , dolil mlíkem a kopl ho do sebe . Myslím že par lidi by jen nademnou zakroutilo hlavu a někteří si potukali na čelo .

Baru bud upřímný ty sám bys míchal protein v mlíce ??
Tomu něvěřím že bys to udělal ,

Takže jen na okraj Martine,černochy přitáhli do ameriky otrokáři z afriky a indiáni používali bizoní mléko pro výrobu hojících mastí a krmení psů.Sami ho nepili a v africe už vůbec ne.Já sám?Bez problémů a je mi jedno co si kdo o tom myslí.Nikdy sem nepíšu nic, o čem bych nebyl přesvědčen, že tak není.Matrix dávám do mléka a nemám s ním vůbec problém,do vody ho krkám zpět a nesedí mi.Hydro samozřejmě dávám do vody!!,ale to dávám jen po tréninku.Každý protein má jiné složení a pokud je protein založen na několika mléčných sekvencích a to co nejméně upravených, poté označen jako vícesložkový z mléčných bílkovin, tak mu mléko uškodí?To je největší absurdum jaké jde vymyslet.Mléko může ovlivnit trávení a využití některých proteinů,ale ne je zničit či znehodnotit.Apropos, všechny potraviny, které projdou tepelnou úpravou nad 50 stupňů se degradují, takže pokud nejíš hovězí jen jako tatarák, okrádáš se aniž bys to tušil

A to je mnohem horší a dražší než tohle.

V africe nemaj Mlíko ?? baru maj tam nejvalitnější ( hovězinu atd.. ) takže výroba a vše kolem mlika tam je a asi byla ale ne všude .
Myslím že s mlíkem to je medialní masírka a duvod ono ve vodě to huř chutná co ?? a když tam šoupnem mlíko a jeje ono to je sladší a chutná to líp , tak proč nenapsat s vodou nebo mlíkem .
Proč hydru daváš do vody a ne do mlíka ( nebavím se že chceš hydru po treninku ) ale hnedka ti odpovím proč , protože Whey Protein Hydrolysate - Speciálně vybraný vysoce koncentrovaný DH syrovátkový hydrolyzát bohatý na peptidy a volné aminokyseliny. Náš organismus dokáže peptidy absorbovat mnohem rychleji, než samotné bílkoviny. Tím je zajištěn téměř okamžitý účinek a působení na tvorbu svalové hmoty a regenerace .
A jsme doma , , a když tam dáš mlíčko tak co se stane , a u dalších je to obdobne ,
atd atd .... takže kdo chce využít maxumim s proteinu at dava vodu , kdo tomu nevěří a mozek je silnější at míchá s mlíkem ,

Pr!nc · Zaslal: so květen 11, 2013 11:40 am Předmět:

Někde jsem slyšel, že československá vláda ještě za minulého režimu poslala nějaké africké zemi v rámci pomoci sušené mléko. A co s tím ty domorodci udělali? Prý s tím nabarvili chýše nabílo, tím je asi řečeno vše, afričané prostě nejsou zvyklí pít mléko.
JInak to, že hydro se rychle dostane do krve je sice hezké, ale značná část těch peptidů a aminokyselin játra mohou přetvořit na energii, takže se ke svalům nemusí dostat nic, raději bych dával po tréninku BCAA, ale ne pouze samotný protein, to jsou vyhozené peníze.

guruhonza · Anonymní

Pr!nc napsal:

Někde jsem slyšel, že československá vláda ještě za minulého režimu poslala nějaké africké zemi v rámci pomoci sušené mléko. A co s tím ty domorodci udělali? Prý s tím nabarvili chýše nabílo, tím je asi řečeno vše, afričané prostě nejsou zvyklí pít mléko.
JInak to, že hydro se rychle dostane do krve je sice hezké, ale značná část těch peptidů a aminokyselin játra mohou přetvořit na energii, takže se ke svalům nemusí dostat nic , raději bych dával po tréninku BCAA, ale ne pouze samotný protein, to jsou vyhozené peníze.

Mohou?

A mohl by si prosím vysvětlit, za jaké situace tomu tak bude? A kolik procent bílkovin se takhle využije? A využijí se tak na energii všechny aminokyseliny, nebo jen například glutamin? Jak se tedy tělo zachová? Funkce leucinu, který startuje proteosyntézu, vlastně nebude žádná, kromě doplnění energie?

Bara · Zaslal: so květen 11, 2013 12:06 pm Předmět:

Mates-daoc napsal:

Bara napsal:

Mates-daoc napsal:

Bara napsal:

Mates napsal co vyčetl,ale tady to fakt je hodně zkreslené.Je to dáno i tím,že tyto studie pocházejí z USA a tam nutně patří z velkého procenta do testovaného vzorku černoši a ti mají vesměs laktózovou intoleranci.Oni totiž pocházejí z prostředí kde mléko nebylo a nějak si to v těle pomalu překopávají.
Bylo uděláno mnoho testů a studií o mléce a jeho prospěšnosti či naopak a výsledkem je propagace a dotování mléka všude a hlavně pro děti.Člověk ztrácí laktázu s věkem a s tím,jak snižuje příjem mléka.Proto je možné,že ten kdo ho léta nepil z něho bude mít potíže s trávením,ale jinak nic.Bakterie o kterých píše Mates jsou také teorií,protože potřebují pro svoje negativní působení až pětkrát více času než bakterie z masa a to bys musel trávit tak týden.Znovu opakuji,že protein míchat s mlékem ho nezničí,pouze v některých případech degraduje.Význam slova degradace si prosím najděte každý sám ať máme jasno co to znamená.Zpomalí jeho účinek,přidá mu tuk a mléčný cukr,ale také přidá bílkoviny,které v mléce nejsou vůbec špatné.Potom je zvláštní kapitola proteinů,které jsou založeny na pomalém trávení a u těch mléko neuškodí vůbec,ba naopak (noční,caseinové,micelární,Matrix atd..),takže fakt bych vůbec neměl strach tam mléko dát.Stejně tak vejce se dají zhodnotit současnou konzumací přiměřeného množství mléka atd...je toho hodně.Mléka nemá dospělý člověk pít denně sud,ale občas a přiměřeně to může jen prospět.

píšu ne co jsem si vymyslel ale kde jsou nějaka studie, Oponuji černoši ( indiani ) neznali mlíko ?? BAru ?? kdes to dočetl , Amerika je největším produkce mlíka na světe cca ,
sam si to naspal - a tím asi i souhlasíš : znehodnocení, pokles, zhoršení kvality, snížení hodnot , a to je vám fakt málo proč nemíchat proteiny + mlíko .
Osobně nedoporučuji míchat protein + mlíko , Doporučuji si dát mlíko v určitem množství ,
At si každy udělá usudek sám .
Nevím co bych pak řekl kdybych vzal Instant Whey Native , dolil mlíkem a kopl ho do sebe . Myslím že par lidi by jen nademnou zakroutilo hlavu a někteří si potukali na čelo .

Baru bud upřímný ty sám bys míchal protein v mlíce ??
Tomu něvěřím že bys to udělal ,

Takže jen na okraj Martine,černochy přitáhli do ameriky otrokáři z afriky a indiáni používali bizoní mléko pro výrobu hojících mastí a krmení psů.Sami ho nepili a v africe už vůbec ne.Já sám?Bez problémů a je mi jedno co si kdo o tom myslí.Nikdy sem nepíšu nic, o čem bych nebyl přesvědčen, že tak není.Matrix dávám do mléka a nemám s ním vůbec problém,do vody ho krkám zpět a nesedí mi.Hydro samozřejmě dávám do vody!!,ale to dávám jen po tréninku.Každý protein má jiné složení a pokud je protein založen na několika mléčných sekvencích a to co nejméně upravených, poté označen jako vícesložkový z mléčných bílkovin, tak mu mléko uškodí?To je největší absurdum jaké jde vymyslet.Mléko může ovlivnit trávení a využití některých proteinů,ale ne je zničit či znehodnotit.Apropos, všechny potraviny, které projdou tepelnou úpravou nad 50 stupňů se degradují, takže pokud nejíš hovězí jen jako tatarák, okrádáš se aniž bys to tušil

A to je mnohem horší a dražší než tohle.

V africe nemaj Mlíko ?? baru maj tam nejvalitnější ( hovězinu atd.. ) takže výroba a vše kolem mlika tam je a asi byla ale ne všude .
Myslím že s mlíkem to je medialní masírka a duvod ono ve vodě to huř chutná co ?? a když tam šoupnem mlíko a jeje ono to je sladší a chutná to líp , tak proč nenapsat s vodou nebo mlíkem .
Proč hydru daváš do vody a ne do mlíka ( nebavím se že chceš hydru po treninku ) ale hnedka ti odpovím proč , protože Whey Protein Hydrolysate - Speciálně vybraný vysoce koncentrovaný DH syrovátkový hydrolyzát bohatý na peptidy a volné aminokyseliny. Náš organismus dokáže peptidy absorbovat mnohem rychleji, než samotné bílkoviny. Tím je zajištěn téměř okamžitý účinek a působení na tvorbu svalové hmoty a regenerace .
A jsme doma , , a když tam dáš mlíčko tak co se stane , a u dalších je to obdobne ,
atd atd .... takže kdo chce využít maxumim s proteinu at dava vodu , kdo tomu nevěří a mozek je silnější at míchá s mlíkem ,

Martine ty mícháš víc věcí dohromady

hydrolyzát má štěpené frakce a je předtráven z určitého důvodu a dát ho do mléka by ho vlastně vrátilo o kus zpět ve výrobě,ale nic jiného se nestane

Nehledej v tom obří vědu a chemický zázrak.Proto je Hydro dražší,protože je složitější a nákladnější výroba.Je to jako by jsi jedl pomeranč celý a najednou někdo přišel s oloupaným.A ty jsi ho snědl a slupku potom taky.Tak jsi se jen vrátil o krok zpět,ale nic neztratil proti dřívějšku.Afričané mléko nepili,protože se jim kazilo a jediní masajové ho pijí s krví dobytka a tím získávají energii.

Pr!nc · Zaslal: so květen 11, 2013 12:09 pm Předmět:

To je strašně složitý. Taky bude záležet na tom, jestli během tréninku přijímáš nějaké živiny a jak těžký trénink jedeš, jak moc vymlátíš glykogen.
Na tvorbu glukózy se mohou využít tzv. glukoplastické kyseliny, jaké to jsou, si přesně nepamatuji, ale určitě se to dá najít na internetu. Na energii do citrátového cyklu prakticky všechny.
BCAA (leucin, isoleucin, valin), mají díky své atypické struktuře tu výhodu, že si jich játra téměř nevšímají, takže těmi játry projdou dál do krevního oběhu a dostanou se ke svalům, kde mohou být využity také na energii, nebo se využít na proteosyntézu. Ta proteosyntéza je dosti energeticky náročná, proto bys měl s bílkovinami dodat i nějakou energii a také záleží na hormonálním prostředí (inzulin, testosteron, hormony štítné žlázy, kortisol, glukagon atd.) to všechno má vliv).

vejdy · Zaslal: so květen 11, 2013 12:53 pm Předmět:

Jdu si dát sklenku studeného mléka...

vlkisekk · Zaslal: so květen 11, 2013 1:43 pm Předmět:

Matesy, Bara ma pravdu a ty by sis mel jeho vety vzit k srdci a nedbat na jednom clanku.A mezi nami, syrovatkovy protein nema to amk spektrum nic extra a to mleko mu muze jen pomoct;)

Francoa · Zaslal: so květen 11, 2013 4:29 pm Předmět:

Pr!nc napsal:

Ta proteosyntéza je dosti energeticky náročná, proto bys měl s bílkovinami dodat i nějakou energii

Tím myslíš jako třeba tuk?

Mates-daoc · Zaslal: so květen 11, 2013 4:44 pm Předmět:

vlkisekk napsal:

Matesy, Bara ma pravdu a ty by sis mel jeho vety vzit k srdci a nedbat na jednom clanku.A mezi nami, syrovatkovy protein nema to amk spektrum nic extra a to mleko mu muze jen pomoct;)

nedbám na jednom článku , ale jsou studie atd ...
Nic nezměním na tom že dávat Kvalitní protein do mlíka je vyhazovaní peněz , ale buduš .
Ste bohatí a vám to chutná tak vám bud přáno .
Ja zustanu u voda + protein ,

Mates-daoc · Zaslal: so květen 11, 2013 4:56 pm Předmět:

Baru pro tebe :
hydrolyzát syrovátkové bílkoviny není jeden druh to asi víš sám , trošku rozvedu .
LOW DH - hydrolyzát syrovátkové bílkoviny, tedy bílkovina naštěpená pod nízkým stupněm hydrolýzy. LOW DH obsahuje vysoký poměr tzv.oligopeptidů a polypeptidů, tedy řetězců aminokyselin. LOW DH je tak po HIGH DH druhou nejrychleji se vstřebávající bílkovinou.
HIGH DH hydrolyzát syrovátkové bílkoviny, tedy bílkovina naštepená pod nejvyšším stupněm hydrolýzy. HIGH DH obsahuje vysoký poměr volných aminokyselin, di a tri peptidů ( řetězce dvou až tří aminokyselin ). HIGH DH frakci vstřebává naše tělo nejrychleji, doslova ve vteřinách.
a další podle procentním stupněm hydrolýzy .. atd ...
takže hodně lidi si myslí že je jen jedna tzv, hydra bohužel není a kdo ví kolik jich ještě je ,
nevím jaký typ je od Extrifitu nějak jsem se po tom nepídil . Ale asi budeš vědět více o ní.
Klidně napiš rád se naučím new věci .
extrifit hydra má prej 32 %
Kde si vzal info že Afričane nepili mlíko, stačí post do pm , Myslím si že využívali dobytek více než my evropani , Nemněli takové kvanta ale dbali na kvalitu atd ... pošli odkazy at mam co studovat ,
dík

guruhonza · Anonymní

Hydro od extrifitu by mělo mít stupeň 12.

Hydro, o kterém se mluvilo na předchozích stránkách je 32ka.

eSko · Naivka

Francoa napsal:

Pr!nc napsal:

Ta proteosyntéza je dosti energeticky náročná, proto bys měl s bílkovinami dodat i nějakou energii

Tím myslíš jako třeba tuk?

Než získáš energii z tuků (pokud to nejsou krátké řetězce, jako např. MCT tuky), tak jsou Vánoce, takže ne - myslí energii ve formě sacharidů (po tréninku logicky rychlejší sacharidy). Sacharidy pomáhají aminokyselinám k snažšímu průniku ke svalům díky vyšší hladině inzulinu, kterou právě sacharidy zajistí. Jedná se o jistý synergismus.
Jinak Pr!ncovo příspěvky čtěte pozorně, ten klučina tu jednou bude psát články.

_________________
"Ti, kteří si myslí, že nemají čas na tělesná cvičení, si budou muset dříve či později najít čas pro nemoc." Edward Stanley

Bara · Zaslal: so květen 11, 2013 6:37 pm Předmět:

Mates-daoc napsal:

Baru pro tebe :
hydrolyzát syrovátkové bílkoviny není jeden druh to asi víš sám , trošku rozvedu .
LOW DH - hydrolyzát syrovátkové bílkoviny, tedy bílkovina naštěpená pod nízkým stupněm hydrolýzy. LOW DH obsahuje vysoký poměr tzv.oligopeptidů a polypeptidů, tedy řetězců aminokyselin. LOW DH je tak po HIGH DH druhou nejrychleji se vstřebávající bílkovinou.
HIGH DH hydrolyzát syrovátkové bílkoviny, tedy bílkovina naštepená pod nejvyšším stupněm hydrolýzy. HIGH DH obsahuje vysoký poměr volných aminokyselin, di a tri peptidů ( řetězce dvou až tří aminokyselin ). HIGH DH frakci vstřebává naše tělo nejrychleji, doslova ve vteřinách.
a další podle procentním stupněm hydrolýzy .. atd ...
takže hodně lidi si myslí že je jen jedna tzv, hydra bohužel není a kdo ví kolik jich ještě je ,
nevím jaký typ je od Extrifitu nějak jsem se po tom nepídil . Ale asi budeš vědět více o ní.
Klidně napiš rád se naučím new věci .
extrifit hydra má prej 32 %
Kde si vzal info že Afričane nepili mlíko, stačí post do pm , Myslím si že využívali dobytek více než my evropani , Nemněli takové kvanta ale dbali na kvalitu atd ... pošli odkazy at mam co studovat ,
dík

Řešili jsme to po telefonu,než mi teda klekla baterka

,tak jen pro pořádek.Afričané mléko nekonzumují,protože kvůli suchu tam rozhodně krávy nejedou na quoty dojivosti jako tady.Co se týká mléka do proteinu,tak jsem zastáncem názoru,že co z mléka vzešlo,může se s ním opět spojit bez problémů.Jiná stránka věci je to, co to přinese pro spotřebitele.Takže některé proteiny do vody, ale některé klidně do mléka.Dříve než přišly všechny ty longy a micelary,noční proteiny atd, tak jsme měli jeden whey protein a přes den šel s vodou,na noc s mlékem aby šel pomaleji.Většina lidí tady jsme naprostí amatéři a cvičíme pro sebe (max pro pár žen v okolí

) a proto nelpíme na vteřinách uvolnění proteinu do těla

Pro zajímavost bych doporučil abys napsal do svého logu svou suplementaci,protože tak hodně lidí pochopí,že nejsi hádavej nebo zlej,ale prostě to chceš dělat co nejpoctivěji a s max nasazením.

Mates-daoc · Zaslal: so květen 11, 2013 6:49 pm Předmět:

Bara napsal:

Mates-daoc napsal:

Baru pro tebe :
hydrolyzát syrovátkové bílkoviny není jeden druh to asi víš sám , trošku rozvedu .
LOW DH - hydrolyzát syrovátkové bílkoviny, tedy bílkovina naštěpená pod nízkým stupněm hydrolýzy. LOW DH obsahuje vysoký poměr tzv.oligopeptidů a polypeptidů, tedy řetězců aminokyselin. LOW DH je tak po HIGH DH druhou nejrychleji se vstřebávající bílkovinou.
HIGH DH hydrolyzát syrovátkové bílkoviny, tedy bílkovina naštepená pod nejvyšším stupněm hydrolýzy. HIGH DH obsahuje vysoký poměr volných aminokyselin, di a tri peptidů ( řetězce dvou až tří aminokyselin ). HIGH DH frakci vstřebává naše tělo nejrychleji, doslova ve vteřinách.
a další podle procentním stupněm hydrolýzy .. atd ...
takže hodně lidi si myslí že je jen jedna tzv, hydra bohužel není a kdo ví kolik jich ještě je ,
nevím jaký typ je od Extrifitu nějak jsem se po tom nepídil . Ale asi budeš vědět více o ní.
Klidně napiš rád se naučím new věci .
extrifit hydra má prej 32 %
Kde si vzal info že Afričane nepili mlíko, stačí post do pm , Myslím si že využívali dobytek více než my evropani , Nemněli takové kvanta ale dbali na kvalitu atd ... pošli odkazy at mam co studovat ,
dík

Řešili jsme to po telefonu,než mi teda klekla baterka

,tak jen pro pořádek.Afričané mléko nekonzumují,protože kvůli suchu tam rozhodně krávy nejedou na quoty dojivosti jako tady.Co se týká mléka do proteinu,tak jsem zastáncem názoru,že co z mléka vzešlo,může se s ním opět spojit bez problémů.Jiná stránka věci je to, co to přinese pro spotřebitele.Takže některé proteiny do vody, ale některé klidně do mléka.Dříve než přišly všechny ty longy a micelary,noční proteiny atd, tak jsme měli jeden whey protein a přes den šel s vodou,na noc s mlékem aby šel pomaleji.Většina lidí tady jsme naprostí amatéři a cvičíme pro sebe (max pro pár žen v okolí

) a proto nelpíme na vteřinách uvolnění proteinu do těla

Pro zajímavost bych doporučil abys napsal do svého logu svou suplementaci,protože tak hodně lidí pochopí,že nejsi hádavej nebo zlej,ale prostě to chceš dělat co nejpoctivěji a s max nasazením.

hehehe komu klekla baterka , mně nebo tobě , pokud oboum tak dobrý

No je to asi tak jak sme spolu mluvili , Někdo to prostě hrotí do detailu ( viz já ) a někdo to dělá kondičně ( Bara ) pro ženy aby byl krásny a líbil se jim

.
Shodli sme se asi ve všem. některe proteiny do mlíka některe proteiny ne , nebudem tady rozepisovat ktere ano ktere ne . atd ..
Jak jsi psal : myslíš že by mně věřili že to vše do sebe dostanu

( myslím tim suplíky )
Ja jsem totalně spokojen forma jde nahoru a vše kolem, hlavně zdraví vše se drží , nic nebolí a vše šlape jak má . Jen jeden problem to má ty suplíky mizi jak státní rozpočet . Ale na rozdíl mně to nikdo nerozkrada .
pokud bude zájem klidně rozepíšu uplně do podrobna stravu + suplementy a vše co by vás zajíma , ale věřte že těch bcaa denně zmizne cca 100- 150 gramu . a dalších suplíku mraky a má to svuj duvod.
Dík baru za proslov .

Bara · Zaslal: so květen 11, 2013 6:55 pm Předmět:

Určitě to napiš a jsem si jistej,že to tady kluci ocení