VOLBY 2010

ygg · Zaslal: po březen 15, 2010 2:26 pm Předmět:

Tomkins napsal:

Co se Vám líbí na programu TOP09? Koukám, že by ji volilo docela dost lidí. A zatím je to jen Parkanová se žvatlou Švarcnberkem a Kalouskem, který jako ministr financí vytvořil nejvyšší státní deficit v historii .

Ale FUJ!!!! Odkdy je MF zodpovědné za deficit SR?
Nevím nakolik je ti proces sestavování a schvalování SR znám, ale v Letenské mohou akorát namlátit do tabulek to, co se úplně někde jinde domluví a schválí.

To není obhajoba konkrétně Kalouska, ale takto prostě MF fakt nefunguje. Ne že by nechtěli

_________________
Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.

Tomkins · Zaslal: po březen 15, 2010 3:20 pm Předmět:

Ministerstvo financí by mělo především udělat odhad budoucího vývoje a navrhnout případné doporučené změny, které by udržely jakž takž vyrovnaný rozpočet. Kalousek, když viděl, že výkon ekonomiky klesá, řekl, že nic upravovat nebude, protože není jisté, jak bude vývoj v roce 2009 pokračovat. Poslancům oznámil, že na případné velké výkyvy se bude reagovat v průběhu roku. A naplánoval teda státní rozpočet podle předešlého roku, tzn. řekl, že hospodářství poroste okolo 4% a na základě toho navrhl zvýšení státních výdajů o 6% ! ! ! A pak, když se hospodářství ocitlo v mínus 4%, nic neupravil.

Člověk, který vystudoval chemicko technologickou školu, tváří se jako pravičák a pak bez mrknutí oka a jakýchkoliv námitek v době světový krize nechá vzrůst státní výdaje o 6% tam prostě nemá co dělat.

_________________
Čokoláda je naprosto zdrcujícím důkazem toho, že tuk ve spojení s jednoduchými sacharidy na celé čáře chuťově válcuje proteiny se sacharidy komplexními.

LuckaSvecova · Zaslal: po březen 15, 2010 3:37 pm Předmět:

Tomkins napsal:

Ministerstvo financí by mělo především udělat odhad budoucího vývoje a navrhnout případné doporučené změny, které by udržely jakž takž vyrovnaný rozpočet. Kalousek, když viděl, že výkon ekonomiky klesá, řekl, že nic upravovat nebude, protože není jisté, jak bude vývoj v roce 2009 pokračovat. Poslancům oznámil, že na případné velké výkyvy se bude reagovat v průběhu roku. A naplánoval teda státní rozpočet podle předešlého roku, tzn. řekl, že hospodářství poroste okolo 4% a na základě toho navrhl zvýšení státních výdajů o 6% ! ! ! A pak, když se hospodářství ocitlo v mínus 4%, nic neupravil.

Člověk, který vystudoval chemicko technologickou školu, tváří se jako pravičák a pak bez mrknutí oka a jakýchkoliv námitek v době světový krize nechá vzrůst státní výdaje o 6% tam prostě nemá co dělat.

Těžko obviňovat Kalouska . . . On ten rozpočet sám asi nevymýšlí. Kolem tvorby státního rozpočtu se motá spousta odborníků. A vyrovnaný rozpočet v době krize se těžko udržuje jakémukoliv státu, natož České republice . . .

mysH · Zaslal: po březen 15, 2010 3:52 pm Předmět:

LuckaSvecova: Svycarsko to umi .. navic on nemusel byt nutne vyrovnany, ale kdyz jsou daleko mensi prijmy, tak se tomu umerne musi zmensit i vydaje! Navic ty "pravicovy" top09 + ods stale sazi na zvysovani dani narozdil od snizovani vydaju.

LuckaSvecova · Zaslal: po březen 15, 2010 4:01 pm Předmět:

mysH napsal:

LuckaSvecova: Svycarsko to umi .. navic on nemusel byt nutne vyrovnany, ale kdyz jsou daleko mensi prijmy, tak se tomu umerne musi zmensit i vydaje! Navic ty "pravicovy" top09 + ods stale sazi na zvysovani dani narozdil od snizovani vydaju.

Tak někde se peníze sehnat musí a pro stát jsou jeden z hlavních příjmu daně. . . A myslíš si, že levicové strany výdaje sníží?

mysH · Zaslal: po březen 15, 2010 4:28 pm Předmět:

LuckaSvecova: levice dane zvysi taky, jen naoko jinak .. i kdyz dopad bude velice podobny .. vzdycky to odnesou nejvic ti mene majetni.
Jako pravicova se muze povazovat strana, ktera SNIZI vydaje .. ne, ze je krize a min se vybere, tak se jeste zvednou dane .. to je totalni demence ..

navic jsou cesty jak z toho ven i bez zvysovani dani:
http://blog.ihned.cz/c3-40747310-YMachP_d-jak-vyrovnat-statni-rozpocet-bez-zvysovani-dani

a tam rozhodne neni vsechno, co by se dalo .. jen by musela byt chut ..

LuckaSvecova · Zaslal: po březen 15, 2010 4:44 pm Předmět:

mysH napsal:

LuckaSvecova: levice dane zvysi taky, jen naoko jinak .. i kdyz dopad bude velice podobny .. vzdycky to odnesou nejvic ti mene majetni.
Jako pravicova se muze povazovat strana, ktera SNIZI vydaje .. ne, ze je krize a min se vybere, tak se jeste zvednou dane .. to je totalni demence ..

navic jsou cesty jak z toho ven i bez zvysovani dani:
http://blog.ihned.cz/c3-40747310-YMachP_d-jak-vyrovnat-statni-rozpocet-bez-zvysovani-dani

a tam rozhodne neni vsechno, co by se dalo .. jen by musela byt chut ..

Ten odkaz je sice hezký, ale málo z toho by šlo realizovat. Pro snížení výdajů státu na sociální dávky jsem také, ale ja zase problém s realizací. Lidi se neradi vzdávají peněz, které mají v podstatě jisté a najednou by jim to nějaká strana chtěla zkrouhnout . . . Lidi by samozřejmě volili jinou, a proto se toho politici tak bojí a je to s tím problematické.

Tomkins · Zaslal: po březen 15, 2010 4:47 pm Předmět:

Ono by to mělo být nějak takhle:

ČSSD + KSČM = LEVICOVÉ STRANY
Měly by prosazovat větší přerozdělování --> více brát "bohatším" na daních a přerozdělovat peníze "chudším". Dále pak z přebytečně vybraných daní platí co možná nejvíce vytvořených veřejných zakázek, vytváří další úřady, ministerstva a státní aparát.

ODS + TOP09 = PRAVICOVÉ STRANY
Měly by prosazovat omezení přerozdělování --> snižovat daně, snižovat přebytečné výdaje, omezovat veřejné zakázky, úřady a státní aparát.

Namísto toho levicové strany rozdávají peníze, které ve skutečnosti nemají. Pravicové strany zase zvyšují daně namísto jejich snižování a přebytečné úřady taky neruší. Tím prakticky ještě více neplní své funkce než levice, což je taky důvod pro mnohé lidi, aby volili ČSSD. Spousta lidí si ale neuvědomuje, že politická scéna není jen o těchto čtyřech stranách.

_________________
Čokoláda je naprosto zdrcujícím důkazem toho, že tuk ve spojení s jednoduchými sacharidy na celé čáře chuťově válcuje proteiny se sacharidy komplexními.

Tomkins · Zaslal: po březen 15, 2010 4:57 pm Předmět:

LuckaSvecova napsal:

Ten odkaz je sice hezký, ale málo z toho by šlo realizovat. Pro snížení výdajů státu na sociální dávky jsem také, ale ja zase problém s realizací. Lidi se neradi vzdávají peněz, které mají v podstatě jisté a najednou by jim to nějaká strana chtěla zkrouhnout . . . Lidi by samozřejmě volili jinou, a proto se toho politici tak bojí a je to s tím problematické.

ODS nyní ztratili na preferencích mj. také z toho důvodu, že je lidé volili proto, aby usilovali o snižování daní a snižování státních výdajů. Pak přišel Janota se svým "úsporným" balíčkem, ve kterém jednoduše bylo - pravice ustoupí a umožní zvýšit daně a levice ustoupí a umožní snížit výdaje (sociální dávky, mateřskou, apod). Pravice ustoupila, daně jsou od 1. ledna vyšší, ale levice neustoupila, takže výdaje nejenže nepoklesly, ale ještě se zvýšily (např. mateřská namísto poklesu rostla). Přestože to z tohoto pohledu vypadá, že ČSSD není schopná dodržet určitá pravidla a žene stát do záhuby, na druhou stranu se držela svých ideálů a cílů, což ODS nedokázala a protože zradila své voliče, nikdo jí už dát hlas nechce. Je to celý na hlavu.

_________________
Čokoláda je naprosto zdrcujícím důkazem toho, že tuk ve spojení s jednoduchými sacharidy na celé čáře chuťově válcuje proteiny se sacharidy komplexními.

mysH · Zaslal: po březen 15, 2010 5:02 pm Předmět:

LuckaSvecova napsal:

Lidi se neradi vzdávají peněz, které mají v podstatě jisté a najednou by jim to nějaká strana chtěla zkrouhnout . . . Lidi by samozřejmě volili jinou, a proto se toho politici tak bojí a je to s tím problematické.

jenze bez toho smer Recko .. a az prijdou kluci z MMF, tak uz se ptat nebudou co chcem nebo ne .. a je tu jeste 1 drobny rozdil - sice jsme v EU, ale nemame euro, takze to jestli padne nebo nepadne koruna bude kazdymu u zadku .. zadny zachranny penize sem od EU nepotecou ..

Neomezeni vydaju je jen odkladani problemu, akorat ze cim driv to bude, tim mensi budou nasledky .. a od urcityho okamziku uz budou hodne spatny .. a od toho je pravice, aby dostala svymu programu a udelala to.

Prijde ti snad, ze by se posledni volebni obdobi zmensil pocet uredniku, zmensila byrokracie, zmensila korupce a nejak vyrazne zvysila zivotni uroven? Nevladla nahodou "pravice"? Muze si tak jeste vubec rikat? Tezko ..

Tomkins · Zaslal: po březen 15, 2010 5:12 pm Předmět:

mysH napsal:

jenze bez toho smer Recko .. a az prijdou kluci z MMF, tak uz se ptat nebudou co chcem nebo ne ..

Mě strašně rozesmála stávka v Řecku, kde se lidi bouří proti zvyšování daní. Stejně tak se budou bouřit jednou u nás. Ale jim nedochází, že si za to můžou sami. To, že si nadělali dluhy je jejich problém. My si je děláme taky, a přitom téměř 50% lidí je to jedno a vesele volí KSČSSD. A ti samí pak budou nejvíc stávkovat a svádět všechno na politiky, který si tam sami zvolili.

_________________
Čokoláda je naprosto zdrcujícím důkazem toho, že tuk ve spojení s jednoduchými sacharidy na celé čáře chuťově válcuje proteiny se sacharidy komplexními.

mysH · Zaslal: po březen 15, 2010 5:23 pm Předmět:

me vic rozesmal (dalsi z mnoha) slib CSSD, ze budeme mit Euro do 2015 .. to by me zajimalo, jak se chtej pod ty 3% dostat .. kdyby meli realizovat pulku toho co slibi, nestacilo by ani 33% :D

Bernhard · Zaslal: po březen 15, 2010 5:29 pm Předmět:

jj, jak to řekl nejmenovaný politik: "Sliby se slibují a blázni se radují..."

Tojotomi · Zaslal: po březen 15, 2010 6:07 pm Předmět:

mysH napsal:

LuckaSvecova napsal:

Lidi se neradi vzdávají peněz, které mají v podstatě jisté a najednou by jim to nějaká strana chtěla zkrouhnout . . . Lidi by samozřejmě volili jinou, a proto se toho politici tak bojí a je to s tím problematické.

jenze bez toho smer Recko .. a az prijdou kluci z MMF, tak uz se ptat nebudou co chcem nebo ne .. a je tu jeste 1 drobny rozdil - sice jsme v EU, ale nemame euro, takze to jestli padne nebo nepadne koruna bude kazdymu u zadku .. zadny zachranny penize sem od EU nepotecou ..

Tak plovoucí kurz by nám mohl částečně pomoc. Ale samozřejmě při současné rychlosti zadlužování bude jeho vliv menší a menší.

mysH napsal:

Neomezeni vydaju je jen odkladani problemu, akorat ze cim driv to bude, tim mensi budou nasledky .. a od urcityho okamziku uz budou hodne spatny .. a od toho je pravice, aby dostala svymu programu a udelala to.

Prijde ti snad, ze by se posledni volebni obdobi zmensil pocet uredniku, zmensila byrokracie, zmensila korupce a nejak vyrazne zvysila zivotni uroven? Nevladla nahodou "pravice"? Muze si tak jeste vubec rikat? Tezko ..

Pravice bohužel neměla dostatečně silnou pozici v parlamentu, aby něco pořádného prosadila.

Je si třeba uvědomit, že hlavním cílem všech našich politiků je bohužel jen to, zda budou zvoleni znovu na své teplé místečko. Až cílem bude udělat něco pro lidi a jejich životní úroveň, tak se možná něco změní. Osobně vidím šanci v neparlamentních stranách, které můžou přinést nejistotu parlamentním stranám, že pokud se budou chovat nezodpovědně, tak se už nemusí na svá místa dostat zpátky. A strany se do reforem samozřejmě neženou, protože to bude bolestné a lidem se to nebude líbit. A výsledek se projeví až za určité časové období. Dovolím si tvrdit, že strana, která bude mít nadpoloviční většinu v parlamentu a provede reformy (které jsou třeba téměř ve všech sektorech ekonomiky), tak se v dalším volebním období do parlamentu nedostane nebo bude mít neskutečný propad voličů proti předchozímu volebnímu období. A všichni víme, že levicová strana to nebude. Ti budou vždy jen slibovat a rozhazovat....

Může mi někdo z diskutujících vysvětlit, co nebo kdo je to ten "obyčejný člověk" v podání Paroubka?

Tomkinsi, člověče nemáš problém s častým praskáním žilek? Nechtěl bych být někde poblíž, když čteš článek o ČSSD nebo nedej bože o Paroubkovi

_________________
"Neutopte se v detailech. Dívejte se na celek."

ygg · Zaslal: po březen 15, 2010 7:15 pm Předmět:

Tomkins napsal:

Ministerstvo financí by mělo především udělat odhad budoucího vývoje a navrhnout případné doporučené změny, které by udržely jakž takž vyrovnaný rozpočet. Kalousek, když viděl, že výkon ekonomiky klesá, řekl, že nic upravovat nebude, protože není jisté, jak bude vývoj v roce 2009 pokračovat. Poslancům oznámil, že na případné velké výkyvy se bude reagovat v průběhu roku. A naplánoval teda státní rozpočet podle předešlého roku, tzn. řekl, že hospodářství poroste okolo 4% a na základě toho navrhl zvýšení státních výdajů o 6% ! ! ! A pak, když se hospodářství ocitlo v mínus 4%, nic neupravil.

Člověk, který vystudoval chemicko technologickou školu, tváří se jako pravičák a pak bez mrknutí oka a jakýchkoliv námitek v době světový krize nechá vzrůst státní výdaje o 6% tam prostě nemá co dělat.

Nic ve zlém, já nevím jaké jsou zrovna tvé znalosti a kvalifikace v této oblasti, ale já to svého času vystudoval .... a je potřeba jednoznačně říct, že Kalousek mohl udělat akorát tak prd.

1) nikdo na celém světě nebyl schopen predikovat hospodářský vývoj. U nás se netrefilo MF, netrefila se ČNB, netrefila se například ani Patria. Pokud jsi ty měl od začítku jasno, tak jsi neobjevený poklad světových finací.
2) se schvávelným rozpočtem se až tolik dělat nedá. S madatorními výdaji nehneš kdyby ses posral, a nějaké zásadní přerozdělování jednotlivých kapitol taky není možné.
3) výrazné utlumení státních výdajů se přenáší do ekonomiky v podobě nižšího růstu HDP, což sice na jednu stranu fiskálu pomáhá, ale na druhé straně prohlubuje krizi a tím fiskálu škodí. Přistoupit v době začínající krize k restriktivní fiskální politice je ekonomický pokus o sebevraždu.
4) naše ekonomika je výrazně proexportní, takže jak je v Reichu, tak bude za půl roku u nás, a nikdo s tím nic nenadělá, ani kdyby se posral. Jediné co je možno do jisté míry ovlivnit je domácí spotřeba. Jakákoli negativní prohlášení automaticky znamenají znejistění firem i obyvatel, tím pádem dochází k omezení jejich spotřeby, kdy následkem je opět prohloubení krize a spolu s tím další propad příjmů rozpočtu.

Shrnuto .... ona to zase není taková prdel, jak se mnohým zdá, a uhrát za podmínek které panovaly, a stále panují, alespoň remízu, je kua fuška a jen málo státům se to daří.

BTW ... ministr finací si žádné zvyšování ani snižování deficitů nevymýšlí. Jednotlivé resorty dávají své rozpočty, na úrovni vlády jsou tyto upravovány, a ve sněmovně pak dochází k vytváření a schválení definitivní verze. MF má v tomto procesu úlohu téměř čistě koordinační. A je úplně jedno, jestli má ministr financí VŠE, Harvard, MIT nebo VŠCHT či AMU, on ten rozpočet doma po večerech ve sklepě nevymýšlí

_________________
Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.