Exodus - doktoři

drlift_ · Zaslal: st únor 02, 2011 1:59 pm Předmět:

Spazik napsal:

No víš, ono když někdo stráví 10let docela hardcore studiem, tak to by byla asi dost velká píčovina jak pro něj, tak pro stát, aby šel dělat nějakou nekvalifikovanou práci...
Navíc v 18ti asi málokdo ví/věděl, jak to bude chodit za 10 let v nemocnici kde bude pracovat.

Nevidim jediny duvod, proc by nemohl jit delat neco jineho, pokud si tam vydela vic a bude mu to vyhovovat.

Takhle by si mohl v podstate stezovat kazdej, ze si vybral spatny obor....

agnez · Zaslal: st únor 02, 2011 5:50 pm Předmět:

Johne prop tebe ano jako pro ucitele

A je hloupe si myslet ze kdyz budu mit vysokou budu vydelavat hodne penez..Sednes si do kanclu a mas 15litru priklad.Je to o schopnostech,zadna skola vam to nezaruci.

_________________
Bůh neexistuje,bůh je Ernandes.
http://www.youtube.com/watch?v=QtQAJH_JoXM&feature=related
Unbelievable
http://www.youtube.com/watch?v=ThlrqctoyCY

xCROWx · Zaslal: st únor 02, 2011 7:06 pm Předmět:

Taky jsem toho názoru, že doktory to nikdo nenutí dělat. Obecně státní zaměstnance. A ono to tak koneckonců i funguje - piští nejvíc ti, kteří si lepší podmínky nezvládli zajistit individuálně. Ten zdravotnickej pseudosocialismus je dost na hovno a tím víc se divím lidem, že se do toho hrnou.

edit - U tady těch študovanejch státních sluhů mi přijde taky dost komický, jak jsou to halasní pravičáci. Samozřejmě dokud nedojde na lámání chleba

_________________
"Give the guy a gun and he's superman, give him two and he's God."

Deadlift · Moderátor

xCROWx napsal:

Taky jsem toho názoru, že doktory to nikdo nenutí dělat. Obecně státní zaměstnance. A ono to tak koneckonců i funguje - piští nejvíc ti, kteří si lepší podmínky nezvládli zajistit individuálně. Ten zdravotnickej pseudosocialismus je dost na hovno a tím víc se divím lidem, že se do toho hrnou.

edit - U tady těch študovanejch státních sluhů mi přijde taky dost komický, jak jsou to halasní pravičáci. Samozřejmě dokud nedojde na lámání chleba

...proč se mi při čtení tvého příspěvku několikrát mihlo před očima slovo BLBEC ?

O zdravotnictví toho asi moc nevíš - individuálně si moc v prostředí, kde je Tvůj plat nastaven dle tabulek nevybojuješ.

V jediném s Tebou souhlasím - doktory to nikdo nenutí dělat - mysli na to, až budeš někde umírat na triviální infekci nebo budeš potřebovat operaci a nedostaneš se na řadu včas, protože nebude dost doktorů.

agnez · Zaslal: st únor 02, 2011 9:18 pm Předmět:

Deadlift napsal:

xCROWx napsal:

Taky jsem toho názoru, že doktory to nikdo nenutí dělat. Obecně státní zaměstnance. A ono to tak koneckonců i funguje - piští nejvíc ti, kteří si lepší podmínky nezvládli zajistit individuálně. Ten zdravotnickej pseudosocialismus je dost na hovno a tím víc se divím lidem, že se do toho hrnou.

edit - U tady těch študovanejch státních sluhů mi přijde taky dost komický, jak jsou to halasní pravičáci. Samozřejmě dokud nedojde na lámání chleba

...proč se mi při čtení tvého příspěvku několikrát mihlo před očima slovo BLBEC ?

O zdravotnictví toho asi moc nevíš - individuálně si moc v prostředí, kde je Tvůj plat nastaven dle tabulek nevybojuješ.

V jediném s Tebou souhlasím - doktory to nikdo nenutí dělat - mysli na to, až budeš někde umírat na triviální infekci nebo budeš potřebovat operaci a nedostaneš se na řadu včas, protože nebude dost doktorů.

Bude umirat protoze pani doktori maj malo a odesli?Doktori maj delat prece pro to,ze chcou delat medicinu a pomahat lidem a ne pro penize..Takze to same muze rict hasic ze jestli nedostane pridano odejde a pak na to mysli,az budes horet,nebo budes rozsekany v aute.Policiste nas nechaj se pozabijet na vzajem atd.Tech prikladu je moc.Kazdy by si zaslouzil pridat proste.
Ja se opakuju,ano zaslouzi si vice,ale nejde to rict takhle jak si to napsal.Odejdem a vy umrete na trivialni zanet treba.

_________________
Bůh neexistuje,bůh je Ernandes.
http://www.youtube.com/watch?v=QtQAJH_JoXM&feature=related
Unbelievable
http://www.youtube.com/watch?v=ThlrqctoyCY

Čebyšev · Zaslal: st únor 02, 2011 9:29 pm Předmět:

agnez napsal:

Deadlift napsal:

xCROWx napsal:

Taky jsem toho názoru, že doktory to nikdo nenutí dělat. Obecně státní zaměstnance. A ono to tak koneckonců i funguje - piští nejvíc ti, kteří si lepší podmínky nezvládli zajistit individuálně. Ten zdravotnickej pseudosocialismus je dost na hovno a tím víc se divím lidem, že se do toho hrnou.

edit - U tady těch študovanejch státních sluhů mi přijde taky dost komický, jak jsou to halasní pravičáci. Samozřejmě dokud nedojde na lámání chleba

...proč se mi při čtení tvého příspěvku několikrát mihlo před očima slovo BLBEC ?

O zdravotnictví toho asi moc nevíš - individuálně si moc v prostředí, kde je Tvůj plat nastaven dle tabulek nevybojuješ.

V jediném s Tebou souhlasím - doktory to nikdo nenutí dělat - mysli na to, až budeš někde umírat na triviální infekci nebo budeš potřebovat operaci a nedostaneš se na řadu včas, protože nebude dost doktorů.

Bude umirat protoze pani doktori maj malo a odesli?Doktori maj delat prece pro to,ze chcou delat medicinu a pomahat lidem a ne pro penize..Takze to same muze rict hasic ze jestli nedostane pridano odejde a pak na to mysli,az budes horet,nebo budes rozsekany v aute.Policiste nas nechaj se pozabijet na vzajem atd.Tech prikladu je moc.Kazdy by si zaslouzil pridat proste.
Ja se opakuju,ano zaslouzi si vice,ale nejde to rict takhle jak si to napsal.Odejdem a vy umrete na trivialni zanet treba.

ty jseš šašek, to snad není pravda

ygg · Zaslal: st únor 02, 2011 9:35 pm Předmět:

Deadlift napsal:

O zdravotnictví toho asi moc nevíš - individuálně si moc v prostředí, kde je Tvůj plat nastaven dle tabulek nevybojuješ.

V jediném s Tebou souhlasím - doktory to nikdo nenutí dělat - mysli na to, až budeš někde umírat na triviální infekci nebo budeš potřebovat operaci a nedostaneš se na řadu včas, protože nebude dost doktorů.

Zajímavé je, že ty tabulky se jim právě tak hrozně líbí, že se jich drží zuby nehty .... jen je chtějí pořádně zvýšit ... plošně.

A nebo budeš někde v prdeli, protože to nějaký doktor zkurvil (je jedno zda je jen levej nebo se na to prostě vysral), ačkoli bere prakticky stejně jako ten, co je šikovný, stará se a umí.

Deadlifte, po stopadesátýšestý .... problém téhle jejich debilakce je ten, že oni chcou, aby víc dostali VŠICHNI, a všichni cca stejně. To je požadavek, který je totálně na hovno a vede akorát do sraček .... bez ohledu na obor, v jakém je vznesen.

_________________
Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.

Čebyšev · Zaslal: st únor 02, 2011 9:39 pm Předmět:

yggu, a jak tam chceš najít ty špatné? to by mě fakt strašně zajímalo
obecně - když jsou zavaleni prací, papírováním a mají hovno, tak chtějí přidat, co je na tom tak debilního?

agnez · Zaslal: st únor 02, 2011 9:41 pm Předmět:

Čebyšev napsal:

agnez napsal:

Deadlift napsal:

xCROWx napsal:

Taky jsem toho názoru, že doktory to nikdo nenutí dělat. Obecně státní zaměstnance. A ono to tak koneckonců i funguje - piští nejvíc ti, kteří si lepší podmínky nezvládli zajistit individuálně. Ten zdravotnickej pseudosocialismus je dost na hovno a tím víc se divím lidem, že se do toho hrnou.

edit - U tady těch študovanejch státních sluhů mi přijde taky dost komický, jak jsou to halasní pravičáci. Samozřejmě dokud nedojde na lámání chleba

...proč se mi při čtení tvého příspěvku několikrát mihlo před očima slovo BLBEC ?

O zdravotnictví toho asi moc nevíš - individuálně si moc v prostředí, kde je Tvůj plat nastaven dle tabulek nevybojuješ.

V jediném s Tebou souhlasím - doktory to nikdo nenutí dělat - mysli na to, až budeš někde umírat na triviální infekci nebo budeš potřebovat operaci a nedostaneš se na řadu včas, protože nebude dost doktorů.

Bude umirat protoze pani doktori maj malo a odesli?Doktori maj delat prece pro to,ze chcou delat medicinu a pomahat lidem a ne pro penize..Takze to same muze rict hasic ze jestli nedostane pridano odejde a pak na to mysli,az budes horet,nebo budes rozsekany v aute.Policiste nas nechaj se pozabijet na vzajem atd.Tech prikladu je moc.Kazdy by si zaslouzil pridat proste.
Ja se opakuju,ano zaslouzi si vice,ale nejde to rict takhle jak si to napsal.Odejdem a vy umrete na trivialni zanet treba.

ty jseš šašek, to snad není pravda

Rikam pravdu,tak nevim o co ti jde,to ze si zaslouzi pridat kazdy je pravda.Samozrejme ty mas svou pravdu.

_________________
Bůh neexistuje,bůh je Ernandes.
http://www.youtube.com/watch?v=QtQAJH_JoXM&feature=related
Unbelievable
http://www.youtube.com/watch?v=ThlrqctoyCY

Čebyšev · Zaslal: st únor 02, 2011 9:42 pm Předmět:

agnez napsal:

Čebyšev napsal:

agnez napsal:

Deadlift napsal:

xCROWx napsal:

Taky jsem toho názoru, že doktory to nikdo nenutí dělat. Obecně státní zaměstnance. A ono to tak koneckonců i funguje - piští nejvíc ti, kteří si lepší podmínky nezvládli zajistit individuálně. Ten zdravotnickej pseudosocialismus je dost na hovno a tím víc se divím lidem, že se do toho hrnou.

edit - U tady těch študovanejch státních sluhů mi přijde taky dost komický, jak jsou to halasní pravičáci. Samozřejmě dokud nedojde na lámání chleba

...proč se mi při čtení tvého příspěvku několikrát mihlo před očima slovo BLBEC ?

O zdravotnictví toho asi moc nevíš - individuálně si moc v prostředí, kde je Tvůj plat nastaven dle tabulek nevybojuješ.

V jediném s Tebou souhlasím - doktory to nikdo nenutí dělat - mysli na to, až budeš někde umírat na triviální infekci nebo budeš potřebovat operaci a nedostaneš se na řadu včas, protože nebude dost doktorů.

Bude umirat protoze pani doktori maj malo a odesli?Doktori maj delat prece pro to,ze chcou delat medicinu a pomahat lidem a ne pro penize..Takze to same muze rict hasic ze jestli nedostane pridano odejde a pak na to mysli,az budes horet,nebo budes rozsekany v aute.Policiste nas nechaj se pozabijet na vzajem atd.Tech prikladu je moc.Kazdy by si zaslouzil pridat proste.
Ja se opakuju,ano zaslouzi si vice,ale nejde to rict takhle jak si to napsal.Odejdem a vy umrete na trivialni zanet treba.

ty jseš šašek, to snad není pravda

Rikam pravdu,tak nevim o co ti jde,to ze si zaslouzi pridat kazdy je pravda.Samozrejme ty mas svou pravdu.

jde mi o to, že neznáš mapu...

agnez · Zaslal: st únor 02, 2011 9:49 pm Předmět:

Čebyšev napsal:

agnez napsal:

Čebyšev napsal:

agnez napsal:

Deadlift napsal:

xCROWx napsal:

Taky jsem toho názoru, že doktory to nikdo nenutí dělat. Obecně státní zaměstnance. A ono to tak koneckonců i funguje - piští nejvíc ti, kteří si lepší podmínky nezvládli zajistit individuálně. Ten zdravotnickej pseudosocialismus je dost na hovno a tím víc se divím lidem, že se do toho hrnou.

edit - U tady těch študovanejch státních sluhů mi přijde taky dost komický, jak jsou to halasní pravičáci. Samozřejmě dokud nedojde na lámání chleba

...proč se mi při čtení tvého příspěvku několikrát mihlo před očima slovo BLBEC ?

O zdravotnictví toho asi moc nevíš - individuálně si moc v prostředí, kde je Tvůj plat nastaven dle tabulek nevybojuješ.

V jediném s Tebou souhlasím - doktory to nikdo nenutí dělat - mysli na to, až budeš někde umírat na triviální infekci nebo budeš potřebovat operaci a nedostaneš se na řadu včas, protože nebude dost doktorů.

Bude umirat protoze pani doktori maj malo a odesli?Doktori maj delat prece pro to,ze chcou delat medicinu a pomahat lidem a ne pro penize..Takze to same muze rict hasic ze jestli nedostane pridano odejde a pak na to mysli,az budes horet,nebo budes rozsekany v aute.Policiste nas nechaj se pozabijet na vzajem atd.Tech prikladu je moc.Kazdy by si zaslouzil pridat proste.
Ja se opakuju,ano zaslouzi si vice,ale nejde to rict takhle jak si to napsal.Odejdem a vy umrete na trivialni zanet treba.

ty jseš šašek, to snad není pravda

Rikam pravdu,tak nevim o co ti jde,to ze si zaslouzi pridat kazdy je pravda.Samozrejme ty mas svou pravdu.

jde mi o to, že neznáš mapu...

Neznate mapu pane.

_________________
Bůh neexistuje,bůh je Ernandes.
http://www.youtube.com/watch?v=QtQAJH_JoXM&feature=related
Unbelievable
http://www.youtube.com/watch?v=ThlrqctoyCY

ygg · Zaslal: st únor 02, 2011 9:50 pm Předmět:

To už se tu řešilo x-krát .... to si musí najít ti doktoři sami. S ohledem na to, že tam existuje podobná profesní hiearchie jako všude jinde, tak by mělo vedení nemocnice hodnotit práci jednotlivých oddělení, a primář hodnotit "své" doktory. Jsou prostě věci, které si musí doktoři vyřešit mezi sebou ... nakonec, například na tvorbě těch jejich úhradových tabulek taky musí lékaři zásadním způsobem participovat, težko jim nějaký ekonom bude kecat do toho, co zahrnout do nákladů v konkrétních případech léčby.

Takže mají dvě možnosti .... buď všichni držet basu, utužit profesní solidaritu a smířit se s tím, že dobří budou mít stejně jako mizerní, nebo se s tím nesmířit a podílet se na vytvoření systému, který umožní ty dobré, ale jen je, také dobře ohodnotit.

_________________
Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.

xCROWx · Zaslal: st únor 02, 2011 9:56 pm Předmět:

Deadlift napsal:

xCROWx napsal:

Taky jsem toho názoru, že doktory to nikdo nenutí dělat. Obecně státní zaměstnance. A ono to tak koneckonců i funguje - piští nejvíc ti, kteří si lepší podmínky nezvládli zajistit individuálně. Ten zdravotnickej pseudosocialismus je dost na hovno a tím víc se divím lidem, že se do toho hrnou.

edit - U tady těch študovanejch státních sluhů mi přijde taky dost komický, jak jsou to halasní pravičáci. Samozřejmě dokud nedojde na lámání chleba

...proč se mi při čtení tvého příspěvku několikrát mihlo před očima slovo BLBEC ?

O zdravotnictví toho asi moc nevíš - individuálně si moc v prostředí, kde je Tvůj plat nastaven dle tabulek nevybojuješ.

V jediném s Tebou souhlasím - doktory to nikdo nenutí dělat - mysli na to, až budeš někde umírat na triviální infekci nebo budeš potřebovat operaci a nedostaneš se na řadu včas, protože nebude dost doktorů.

Jistě, všichni mají tabulkové platy, nemůžou jít do soukromého sektoru, do zahraničí, případně dělat ty profláklé zedníky a automechaniky, kterým tolik závidí - čili individuálně si polepšit. Smrdí tady to lpění na bordelu, který ve zdravotnictví je a zjevně někomu vyhovuje.
Blbce si nech od cesty, husy jsme spolu nepásli

_________________
"Give the guy a gun and he's superman, give him two and he's God."

Čebyšev · Zaslal: st únor 02, 2011 10:04 pm Předmět:

ygg napsal:

To už se tu řešilo x-krát .... to si musí najít ti doktoři sami. S ohledem na to, že tam existuje podobná profesní hiearchie jako všude jinde, tak by mělo vedení nemocnice hodnotit práci jednotlivých oddělení, a primář hodnotit "své" doktory. Jsou prostě věci, které si musí doktoři vyřešit mezi sebou ... nakonec, například na tvorbě těch jejich úhradových tabulek taky musí lékaři zásadním způsobem participovat, težko jim nějaký ekonom bude kecat do toho, co zahrnout do nákladů v konkrétních případech léčby.

Takže mají dvě možnosti .... buď všichni držet basu, utužit profesní solidaritu a smířit se s tím, že dobří budou mít stejně jako mizerní, nebo se s tím nesmířit a podílet se na vytvoření systému, který umožní ty dobré, ale jen je, také dobře ohodnotit.

tak vykážou 1 % doktorů, který neohodnotí dobře... a co ten zbytek?

Rall_ · Zaslal: st únor 02, 2011 10:08 pm Předmět:

ygg napsal:

Deadlift napsal:

O zdravotnictví toho asi moc nevíš - individuálně si moc v prostředí, kde je Tvůj plat nastaven dle tabulek nevybojuješ.

V jediném s Tebou souhlasím - doktory to nikdo nenutí dělat - mysli na to, až budeš někde umírat na triviální infekci nebo budeš potřebovat operaci a nedostaneš se na řadu včas, protože nebude dost doktorů.

Zajímavé je, že ty tabulky se jim právě tak hrozně líbí, že se jich drží zuby nehty .... jen je chtějí pořádně zvýšit ... plošně.

A nebo budeš někde v prdeli, protože to nějaký doktor zkurvil (je jedno zda je jen levej nebo se na to prostě vysral), ačkoli bere prakticky stejně jako ten, co je šikovný, stará se a umí.

Deadlifte, po stopadesátýšestý .... problém téhle jejich debilakce je ten, že oni chcou, aby víc dostali VŠICHNI, a všichni cca stejně. To je požadavek, který je totálně na hovno a vede akorát do sraček .... bez ohledu na obor, v jakém je vznesen.

Yggu, už jsme se o tom bavili, ale v nemocnici to prostě nefunguje jako v soukromé firmě. Doktoři chtěj navýšení platů skrze nové platové tabulky proto, že je to jediná možnost, jak to navýšení garantovat. Pokud by se řešilo třeba 50% platu ve formě odměn, které nelze nárokovat, tak by jim je samozřejmě nikdo nedal. Primář musí dávat odměny co nejmenší, protože to má přikázané z vedení, aby ušetřil, a pro vedení nemocnice zvýšení platů doktorů není žádný přínos, jen to ubere peníze managementu. Resp. zatím to není žádný přínos, ale pokud tahle akce neuspěje, tak na tom za pár let budem docela špatně a doktorů, kterých je už teď docela nedostatek, bude ještě o hodně míň. V současnosti tak čtvrtina mediků je už dost znechucená situací tady, že ani neuvažuje, že by nastoupila v ČR a jde rovnou pryč, což je tragédie. Takže pak třeba bude vůle zaplatit doktory líp, ale už tu nebudou...