Já tomu úplně rozumím. Funkční síla je síla, která je funkční. Funční pro život, funkční pro pohyb. Funkční proto, abys mohl přestěhovat kámošovi nábytek a zrejt fotrovi zahradu a zvednout auto na hever a s děckama si hrát na hřišti.
Jestli se u toho Adamova cvičení něco děje s těma buňkama? Možná jo, možná ne. Koho to zajímá?
P.S.: zvykem jakýkoliv moderní vědy je všechno rozebrat na šroubky a odmítnout to, co tam vědci nenajdou. Ale přes stromy většinou nevidí les. Teď jsem četl článek o přírodních antibiotikách. 6000 rostlin má tyto účinky, nenapadají je žádné choroby. Co na to lékařská věda? Je to šarlatánství. A homeopatie? To je blud. A na těch školách se to bije do hlav, že je to blbost. A kruh se uzavřel.
_________________ Slunce je velký žlutý prášek od nebeských psychiatrů
ale homeopatie je blud, v těch rostlinách je nějaká účinná látka, ale v homeopatii není žádná, respektive je to jenom o tom, že tomu věříš, že to funguje, když nebudu věřit antibiotikům, tak mě stejně uzdraví a to je kurva rozdíl, už to konečně pochop zabedňěnče...
Daymoone, asi všichni tomu rozumíme, ale na odborném semináři by měl člověk používat existující výrazy. Jasný, že každý chce být schopen si poradit, nadzvednout pračku, když je potřeba, posunout lednici, vynést něco do patra... ale tohle není funkční síla. Buď máš prostě sílu to do toho zatracenýho patra vynést, nebo nemáš. Není nic jako funkční, nebo nefunkční. Něco jiného je dynamická a statická, silová vytrvalost atd. atd., to jsou platné pojmy.
On je někdo, koho nezajímá jestli se nějakým cvičením neděje svalová hyperplazie? Tak to by musel být s prominutím blázen. Kdybych měl v ruce důkaz na X stovkách vzorků, že když se budu komíhat na kruzích 3x týdně, tak vytvořím nové svalové buňky, tak na horní polovinu těla už bych necvičil nikdy nic jiného. :) Zase bych to nezlehčoval, protože tohle by byl tak trochu důležitý poznatek a milník v oblasti fyziologie zátěže.
Nicméně funkční sílu už radši neřešme, nebo tu přijde někdo s nějakou jinou perlou. :)
_________________ "Ti, kteří si myslí, že nemají čas na tělesná cvičení, si budou muset dříve či později najít čas pro nemoc." Edward Stanley
Daymoone, nic jako funkční síla neexistuje. Existuje snad nefunkční síla? Tady stačí selský rozum. Pane doktoje :)
Snad Adama nikdo tak moc neotloukl, jen si šáhl do vosího hnízda, to je celé. S těmito reakcemi musel počítat. Jinak jak jsem řekl, ať se mu daří v tom, co dělá. Věřím, že i při osobním kontaktu bude v pohodě a třeba bych se s ním dobře pobavil, proti jeho osobě opravdu nic nemám, mám jen něco proti "vymýšlení si", to je celé.
Funkční trénink je již terminus technicus a použití pojmu funkční síla v tomto spojení není nikterak mimo.
Daymoone, nic jako funkční síla neexistuje. Existuje snad nefunkční síla? Tady stačí selský rozum. Pane doktoje :)
Snad Adama nikdo tak moc neotloukl, jen si šáhl do vosího hnízda, to je celé. S těmito reakcemi musel počítat. Jinak jak jsem řekl, ať se mu daří v tom, co dělá. Věřím, že i při osobním kontaktu bude v pohodě a třeba bych se s ním dobře pobavil, proti jeho osobě opravdu nic nemám, mám jen něco proti "vymýšlení si", to je celé.
Ty jo, to snad nemyslíš vážně. Ačkoliv obsahově je mi, co se týče např. nutnosti doložení takových odvážných tvrzení, tvůj post velmi sympatický, ta zvolená forma argumentace na konci má podobnou hodnotu, asi jako když se mi pes proběhne po klávesnici. Jako za prvé, co je to za hloupost odsuzovat nějaký pojem, respektive konkrétně ten přívlastek "funkční", za to, že k němu neexistuje zápor? Jelikož neexistuje nefunkční síla, nemůže existovat funkční? Tak brilantní argumentaci vás učili na hodině volejbalu nebo kde? Mně prodali osobní automobil, ale nenašel sem nikde prodávat neosobní automobil, takže jsem byl asi podveden. Bomba je pak ale podložit to tím, že pedagogové (podle předmětu Teorie sportovního tréninku sem usoudilm že na sportovce) na Fakultě sportovních studií s tím nesouhlasí. To je totiž taky docela směšné. Když pominu, že se té škole vůbec říká vysoká a že je součástí Masarykovy univerzity (což nikdy nepochopím, asi nějaká paralela k americkým stipendiím na jejich "college", která se přiznávají nadějným sportovcům), tak výstupy v podobě studentů (čest výjimkám) a kvalita "pedagogů" jsou velmi sporné. Vždyť tam na některých oborech nemusíš chodit skoro vůbec do školy a zápočet dostaneš za sportovní výkon, diplomku ti vede tvůj kouč z basketu třeba apod. Jak říkám, někde se to takto asi dělat musí, ať jsme světoví, ale učitelé tam nejsou v akademickém světě bráni zrovna za elitu, nebo zkrátka vážně. Přesněji řečeno dovolím si tvrdit, že zejména studenti, ale i někteří osobně poznaní učitelé, používají svou hlavu výrazně úspěšněji v hlavičkových soubojích než k myšlení. Proto pokud něčí tvrzení napadáš tím, že by s ním učitelé na sportovce nesouhlasili, tak ho tím vlastně chválíš...
Daymoone, nic jako funkční síla neexistuje. Existuje snad nefunkční síla? Tady stačí selský rozum. Pane doktoje :)
Snad Adama nikdo tak moc neotloukl, jen si šáhl do vosího hnízda, to je celé. S těmito reakcemi musel počítat. Jinak jak jsem řekl, ať se mu daří v tom, co dělá. Věřím, že i při osobním kontaktu bude v pohodě a třeba bych se s ním dobře pobavil, proti jeho osobě opravdu nic nemám, mám jen něco proti "vymýšlení si", to je celé.
Funkční trénink je již terminus technicus a použití pojmu funkční síla v tomto spojení není nikterak mimo.
Já vidím název "funkční trénink" spíše jako věc, která se uchytila díky častému marketingovému používání, ne něco jako, co by mělo být nějak výrazněji speciálně prospěšnější, než chytře postavený trénink v posilovně, nebo kdekoliv jinde či jakákoliv jiná forma kvalitního tréninku. Z názvu "funkční trénink" jen marketingově vyplynul pojem "funkční síla", což já prostě považuji za terminologický nesmysl a to nejen kvůli tomu, co se ve škole člověk naučil. Když dovezu do fitka dejme tomu 5 praček a 5 sušiček a udělám novou sálovou hodinu "funkční stěhování domácích spotřebičů", bude to ještě víc funkční, než to co je považování za funkční trénink teď s běžným náčiním? :)
ghost333: Není potřeba do toho zahrnovat jen MU. Ani v cizině neexistuje pojem "functional strength" a když už něco takového najdeš, tak je to vázané na CF, které se tím opět marketingově chtělo odlišit. Plus o tom píšou lidé, kteří tím opět chtějí něco získat (reklama na tyto funkční tréninky atd.). Ale jak jsem řekl, je to nesmyslný termín... A nevím jak moc znáš pedagogy na FSpS, ale takový doc. Bedřich je v oblasti tréninku kapacita. Neříkám, že tam nejsou ťuňťové, ale kde nejsou? Nicméně ty jsem na mysli neměl, když jsem zmiňoval ony pedagogy. Ale rozhodně se nechci za ně schovávat, ten termín "funkční síla" považuji za nonsense už od té doby, co jsem ho viděl poprvé.
... a vůbec, proč to furt řešíme? Termín se uchytil jen kvůli tomu, že si jej někdo vymyslel a začal se předávat dál a dál až z toho nesmyslně vznikl uznávaný termín (jak se říká, 100x opakovaná lež se stává pravdou). To je můj názor a pohled na věc. Vím, že s tím asi někteří zde nebudou souhlasit, ale ať si to každý přebere jak chce. Od toho tu je koneckonců fórum.
_________________ "Ti, kteří si myslí, že nemají čas na tělesná cvičení, si budou muset dříve či později najít čas pro nemoc." Edward Stanley
V bodech:
1. existuje možnost, že se s tou hypotézou pletu (ta existuje vždycky)
2. neexistuje důkaz , že se pletu
3. tys asi přispíval do diskuze u příspěvku, kdy jsem fotku znova sdílel, ten jsem nakonec smazal kvůli přehlednosti, diskuzi u hlavní fotky jsem smazal z důvodů, jež jsem psal
4. tam u té hlavní fotky řešil jeden diskutér, že žádná svalová hyperplazie neexistuje, přičemž jsem nakonec pochopil, že ten pojem nezná a zaměňuje ho s patologickou hyperplazií orgánů vlivem nadměrného HGF
5. v celé diskuzi jsem vysvětloval, že netvrdím, že existuje výzkum, který spojuje s. hyperplazii a silovou gymnastiku, dokonce jsem psal, že přímé výzkumy na lidech kvůli etickým hlediskům nejsou možné. Věta u fotky byla myšlena tak, že na základě toho, co se o svalové hyperplazii ví, je jediná forma silového tréninku, který může mít takový efekt právě silová gymnastika (tohle jsem tam taky psal).
6. silová gymnastika je označení, které jsem zavedl pokud je mi známo já, ale neznamená to automaticky můj trénink nebo tréninkový plán, nýbrž jednoduše silovou část gymnastického tréninku (tedy trénink zaměřený na maximální sílu oproti tréninku technickému). Člověk jí nemusí dosáhnout na základě mého tréninku, nýbrž gymnastiky obecně a dle mého názoru (už to raději budu psát) se vyskytuje právě u vrcholových profesionálních gymnastů.
7. cílem nebylo podat vysvětlení mého výroku ani jej obhajovat, ale prostě mít zveřejněný tento svůj názor, abych měl prvenství, až se to jednou bude brát jako samozřejmost :P
8. celou pointu si záměrně nechávám pro sebe a budu rád, když budu moci jednou své myšlenkové pochody odhalit, ale ta doba není nyní a místo není zde ani na facebooku
9. ohledně znevažování mého vzdělání bych tě rád ujistil, že se nemáš čeho bát a pokud se podíváš na popis daného semináře, který ti tak leží v krku u jednotlivých fotek zde: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.584446165019773.1073741836.258218400975886&type=1
zjistíš, že se jedná o platné pojmy silového tréninku tak, jak je vyučován v zahraničí (v ČR se tyto pojmy pokud vím většinou neprobírají), doplněno o to, co jsem se naučil na vysoké škole při předmětech jako neurovědy, klinická psychologie, neuropsychologie, fyziologická psychologie a řadě dalších (kde se na můj vkus propírala nervová soustava a její funkce až moc do hloubky), na základě čehož si můžeš všimnout, že často užívám předponu neuro- ve svých textech. Nervová soustava totiž rozhoduje o všem od jakéhokoliv pokroku v tréninku, přes regeneraci, až po naše celkové zdraví, ale o tom se na sportovce nenaučíš ;)
10. dokážu pochopit, že by ti vadilo označení funkční trénink, což se znevažuje ve fitness dnes všude, ale funkční síla může být užita např v těchto situacích (a přesně v těchto dvou případech je použita u daných fotek):
1. silový trénink, vytvářející sílu, která má přenos (funkci) v provozovaném sportu (např. mrtvý tah) vs silový trénink, vytvářející sílu, která není v daném sportu funkční (např. tlaky na prsa na stroji).
2. odlišení tréninku, který má údajně budovat stabilitu (ale přitom buduje pouze motorickou paměť) jako jsou dřepy na bossu a jiné artistické kousky, od tréninku doopravdy budujícího stabilitu jako je provádění BSS s near-max váhou.
eSko napsal:
Salebe, promiň, ale pleteš jablka s hruškami což bys mohl při svém vzdělání vědět. A já si myslím, že to dokonce víš, ale nechceš to přiznat, protože bys musel uznat, že v tomhle případě jsi vedle.
Ty tvrdíš, že URČITÁ FORMA SILOVÉ GYMNASTIKY způsobuje hyperplazii a to vůbec nebyla nějaká hypotéza (což snad asi víš, co je, pokud jsi dělal BP či diplomku), tys to jednoznačně potvrdil. Cituji:
citace:
Na základě dostupného vědeckého poznání je silová gymnastika jediný druh posilování, který způsobuje svalovou hyperplazii, tedy zmnožení jader svalových buněk.
V diskuzi, do které jsem se mimo jiné také zapojil, jsme tě ještě s několika lidmi žádal o ona vědecká data. Abys jednoduše poskytnul důkazy (dle tebe tedy pár kliků myší), že si něco necucáš jenom z prstu, ale máš to opravdu vědecky podložené a není to jen marketingový tah. A zde se dostáváme k onomu pletení jablek a hrušek. Pokud někdo nastolí nějaký styl stravování (warrior diet dejme tomu) a po jisté době přibere aktivní hmotu, zredukuje tuk, zlepší biochemické ukazatele krve apod., tak se můžeme bavit o tom, že tohle funguje, protože má člověk věcný důkaz (pokud má výsledky z inbody před a po atd. atd.). Ty jsi ale pouze svědomitě prohlásil, na základě svého subjektivního dojmu, že jedna z tvých tréninkových metod způsobuje svalovou hyperplazii, což je tak ošemetné téma v oblasti silových sportů, že jakékoliv prohlášení typu "tohle a tohle způsobuje sv. hyperplazii" je skoro nutné doložit, protože se na to výzkumy provádějí kolik let a závěr není stále jednoznačný (ukaž mi, prosím, ty aktuální studie, kde to bylo potrvzeno). Takže si představ, že přijde jeden Čech a tohle prohlásí jako by se nechumelilo a Tobě pak přijde zvláštní, že chceme ony studie, dle kterých soudíš. A když je nedodáš a jen nějak argumentuješ, aby to vypadalo, že s námi diskutuješ o tématu, ale přitom se jen snažíš vyhnout tomu důležitému, tak co si o tom má člověk myslet? No jasně, že jen to jediné: snaží se prodat svůj tréninkový program. Měl by sis možná uvědomit, že neprodáváš karnitin, ale tréninkový program, které dle tebe způsobuje hyperplazii a to jsou DOST silná slova. Pak se nemůžeš divit, že se zvedne taková vlna nevole s žádostmi o vědecké podložení onoho tvrzení.
Mimochodem, jaké zcestné komentáře o hyperplazii myslíš? Já tam neviděl totiž ani jeden, nikdo tam nepletl hyperplazii tělesných orgánů a svalové tkáně. Spíš to vidím tak, že potřebuješ na oko rozumnou záminku pro smazání (právě naopak) věcné diskuze. Jestli tam byl někdo neomalený a použil expresivní výrazy, to už tak na FB chodí, ale stačí smazat jeho komentář, ne celou diskuzi.
Jinak Ti samozřejmě přeji úspěch v tom, co děláš, každý se chce živit tím, co ho baví nejvíce. Nicméně dělat semináře a používat na nich termíny jako "funkční síla"... to kdyby slyšeli pedagogové na teorii sportovního tréninku u nás na fakultě, tak by tě vyrazily ani by ses na té zkoušce nepředstavil. Pokud chceš nastavit nějakou laťku a poskytovat kvalitní služby, tak se v dané oblasti, prosím, dovzdělej. Pak nebudeš mít problém s diskuzemi, s příspěvky od lidí jako jsem já a jiných. Možná tento můj příspěvek vemeš negativně, ale takto není zamýšlen. Pokud budeš chtít, můžeme tohle někdy probrat osobně, protože na internetu si asi nerozumíme. ;-)
Já vidím název "funkční trénink" spíše jako věc, která se uchytila díky častému marketingovému používání, ne něco jako, co by mělo být nějak výrazněji speciálně prospěšnější, než chytře postavený trénink v posilovně, nebo kdekoliv jinde či jakákoliv jiná forma kvalitního tréninku. Z názvu "funkční trénink" jen marketingově vyplynul pojem "funkční síla", což já prostě považuji za terminologický nesmysl a to nejen kvůli tomu, co se ve škole člověk naučil. Když dovezu do fitka dejme tomu 5 praček a 5 sušiček a udělám novou sálovou hodinu "funkční stěhování domácích spotřebičů", bude to ještě víc funkční, než to co je považování za funkční trénink teď s běžným náčiním? :)
A když to ještě dáš na čas, můžeš tomu říkat "super funkční crossfit trénink"
To esko: Jinak rozhořčení nad funkční silou chápu, protože sám bojuji proti všemu tomu funkčnímu tréninku a stejně tak chápu, že tě dokáže vytočit, když někdo vypálí, že silová gymnastika způsobuje hyperplazii (tzn. dokážu se na situaci podívat z tvého pohledu). Kdybych na tohle narazil na nějaké stránce kulturisty z Velké Býteše, taky bych mu asi napsal.
Kdybys mě ale znal lépe, věděl bys, že já nejsem jako ti ostatní. Posledních 10 let jsem položil studiu této problematiky a dnes to defakto vyplňuje můj život. Ale FB je nástroj a já těm kdo chtějí naťukávám pointy, ale neříkám jim celý příběh. Častokrát píšu něco, co vypadá povrchně, ale má to hlubší význam. A když přijde někdo, kdo mě nesleduje, může to odsoudit, protože nezná pozadí.
You cannot judge me because I am the justice itself...
Esko2:
A ještě jedna věc, kterou jsem chtěl dodat: Pokud by užívání pojmu hyperplazie bylo takovým reklamním trhákem, jak tvrdíš, věř tomu, že by monopoly doplňků výživy zaplatily pár pěkných výzkumů, aby ji mohli následně v reklamě používat.
Faktem je, že většina běžně cvičící populace nemá o pojmu hyperplazie ani pojetí a ti kteří ano, tak ví, že ony nově vzniklé svalové buňky mají minimální objem a proto nemá hyperplazie na rozvoj svalové hmoty téměř vliv.
Tak mi tedy řekni, jak tohle může někoho nalákat na tréninkový protokol?
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Nastavení
Registrace
Přihlášení/Login
Termín se uchytil jen kvůli tomu, že si jej někdo vymyslel a začal se předávat dál a dál až z toho nesmyslně vznikl uznávaný termín (jak se říká, 100x opakovaná lež se stává pravdou). To je můj názor a pohled na věc. Vím, že s tím asi někteří zde nebudou souhlasit, ale ať si to každý přebere jak chce. Od toho tu je koneckonců fórum. 
