Sportester

seeya · Zaslal: čt prosinec 27, 2012 12:46 pm Předmět:

nikto hiit nezatracuje, len si myslim ze to tiez nieje samospasitelny, system. Tej maratoncanke to pomohlo, fajn, ale ta uz mala maraton davno natrenovany, iba pridala hiit. Doplnila to co jej chybalo - rychlost na kratsie trate a to sa nakoniec premietlo aj do lepsieho vysledneho casu na maratone. Iba tymi 400m by maraton nenatrenovala...
Treba kombinovat..

Grimley · Zaslal: čt prosinec 27, 2012 1:12 pm Předmět:

Presne tak, HIIT je taky fajn, ale beru to jako takovej doplnek, alternativu ....pokud se tu nebavime jen o efektivite spalovani tuku, ale o nejakym rozvoji trenovanosti, rychlosti a vytrvalosti, je opravdu ZCESTNE tvrdit, ze pouze intenzivnim treninkem neceho dosahneme, v zaveru dosahneme leda tak pretrenovani a skonci to nechuti k behu. Je sice hezke udelat si intervalovy trenink dejme tomu 5x300m naplno s prolozenejma 5x300m vyklusem, ale pokud nekdo tak trenuje, zajimalo by me, jestli by dotycnej vubec dobehl 5km ....on ten beh neni jen o nejakym HIITU, je taky o vuli, o tom, ze to pri prvni krizi, ktera prichazi dejme tomu kolem tretiho kilaku, nezabalite, ale hecnete to a bezite dal (trenink vytrvalosti, kterou u vysokointenzivniho treninku neziskate) .... tot muj nazor....a rozhodne je dobry hlidat si v jakym pasmu zrovna bezite, obzvlast u delsich trati ....pokud nejste svatecni bezci, kteri to proste napali pocitove ... (takovi ale vetsinou koncej max na patym kilometru, chtel bych videt jak by nekdo takovej dobehl treba pulmaraton v nejakym slusnejsim case...clovek by totiz neveril, jak snadne se da prepalit zacatek takovyho pulmaratonu, obzvlast, kdyz je kolem trati spousta jasajicich lidi :))

_________________
[img:b9a3a7a497]http://forum.ronnie.cz/images/uploads/img_1290793266_1.jpg[/img:b9a3a7a497]

Seva98 · Zaslal: čt prosinec 27, 2012 2:06 pm Předmět:

Kdyz si, ale vezmem extrem nizke intenzity maraton. Tak 99% treningu na internetu (google: marathon training) co najdes obsahuje enormni mnozstvi nabehanych kilometru za tyden. A ja proste verim, ze maraton se da natrenovat i uplne opacnym zpusobem a ze se da ubehnout za podobny cas i pomoci treningu s vysokou intenzitou (v porovnani s vyse uvedenymi treningy) a ze clovek nemusi travit x hodin behanim tydne, ale staci mu stravit u behani 10-20tinu casu co u vyse uvedenych treningu. A treba jen jednou v obdobi 3 mesicu vyzkouset trasu delsi +20km, ale jinak mu vystaci behat max 5km trasy a ani to ne.

Pro me je proste vysoce intenzivni kratky trening, na stejne urovni jak dlouhy trening s nizkou intenzitou a verim, ze se obojim da dosahnout podobnych vysledku, je jen na clovekovi, kolik chce u toho stravit casu.

Edit: Grimley, prosim definuj slusne casy.

_________________
NEJ APPKA NA LOGOVANI TRENINKU

https://www.zonetraininglog.com

kid · Zaslal: čt prosinec 27, 2012 4:20 pm Předmět:

Teorie jsou krásné, ale objem musíš natrénovat i u vytrvalostních sportů.

Samozřejmě do určité míry si zlepšíš výkon i odlišným typem tréninku ale nakonec stejně musíš trénovat konkrétní disciplínu.

Reichenberk · Zaslal: čt prosinec 27, 2012 4:36 pm Předmět:

Seva98 napsal:

Kdyz si, ale vezmem extrem nizke intenzity maraton. Tak 99% treningu na internetu (google: marathon training) co najdes obsahuje enormni mnozstvi nabehanych kilometru za tyden. A ja proste verim, ze maraton se da natrenovat i uplne opacnym zpusobem a ze se da ubehnout za podobny cas i pomoci treningu s vysokou intenzitou (v porovnani s vyse uvedenymi treningy) a ze clovek nemusi travit x hodin behanim tydne, ale staci mu stravit u behani 10-20tinu casu co u vyse uvedenych treningu. A treba jen jednou v obdobi 3 mesicu vyzkouset trasu delsi +20km, ale jinak mu vystaci behat max 5km trasy a ani to ne.

Pro me je proste vysoce intenzivni kratky trening, na stejne urovni jak dlouhy trening s nizkou intenzitou a verim, ze se obojim da dosahnout podobnych vysledku, je jen na clovekovi, kolik chce u toho stravit casu.

Edit: Grimley, prosim definuj slusne casy.

A někoho takového znáš? Dobře, jak trénuje Paula Radcliffová, znáš její tréninkové plány? Kdo z top 10ti umístěných za posledních 10 let v NYC maratónu tak trénoval?
To že nějaká bába co mizerně trénovala se jiným tréninkem zlepšila znamená co, že to je teď obecně platná metoda? Protože to napsala Kleinerová? Vážně si myslíš, že vytrvalec který potřebuje trénovat v oblasti tukového metabolismu to zvládne tréninkem co trvá minuty a je ještě zaměřen na úplně jiná svalová vlákna a je ještě v oblasti metabolismu cukrů? No, zkus to, hodně štěstí. Řekni pak jaks dopadl.

Seva98 · Zaslal: čt prosinec 27, 2012 5:02 pm Předmět:

Reichenberk napsal:

Seva98 napsal:

Kdyz si, ale vezmem extrem nizke intenzity maraton. Tak 99% treningu na internetu (google: marathon training) co najdes obsahuje enormni mnozstvi nabehanych kilometru za tyden. A ja proste verim, ze maraton se da natrenovat i uplne opacnym zpusobem a ze se da ubehnout za podobny cas i pomoci treningu s vysokou intenzitou (v porovnani s vyse uvedenymi treningy) a ze clovek nemusi travit x hodin behanim tydne, ale staci mu stravit u behani 10-20tinu casu co u vyse uvedenych treningu. A treba jen jednou v obdobi 3 mesicu vyzkouset trasu delsi +20km, ale jinak mu vystaci behat max 5km trasy a ani to ne.

Pro me je proste vysoce intenzivni kratky trening, na stejne urovni jak dlouhy trening s nizkou intenzitou a verim, ze se obojim da dosahnout podobnych vysledku, je jen na clovekovi, kolik chce u toho stravit casu.

Edit: Grimley, prosim definuj slusne casy.

A někoho takového znáš? Dobře, jak trénuje Paula Radcliffová, znáš její tréninkové plány? Kdo z top 10ti umístěných za posledních 10 let v NYC maratónu tak trénoval?
To že nějaká bába co mizerně trénovala se jiným tréninkem zlepšila znamená co, že to je teď obecně platná metoda? Protože to napsala Kleinerová? Vážně si myslíš, že vytrvalec který potřebuje trénovat v oblasti tukového metabolismu to zvládne tréninkem co trvá minuty a je ještě zaměřen na úplně jiná svalová vlákna a je ještě v oblasti metabolismu cukrů? No, zkus to, hodně štěstí. Řekni pak jaks dopadl.

daymoon napsal:

Má dnes ještě nějaký význam ta pásma praktikovat při dokázané skutečnosti, že intervalový trénink s vysokou intenzitou je mnohem účinější než mnohem déle trvající aktivita v "pásmu"? Já si myslím, že ne.

Ja ti nereknu zadne jmena, nepamatuji si je, ale procetl jsem uz hodne pribehu, kdy alternativni zpusob treningu (v tomhle pripade HIIT) dostal atleta bud na stejnou nebo na lepsi uroven v porovnanim s klasickymi metodami treningu (chces byt lepsi v tom sportu, tak musis trenovat pouze ten sport). Nevim, zda kdybysme vzali treba top 50 maratoncu sveta, zda by se tam objevil aspon jeden, ktery trenuje naprosto odlisne vuci ostatnim, ale mozne to je.

A hlavne tu celou dobu branim daymoonuv post, kdy napsal, ze intevalovy trening s vysokou intezitou je mnohem ucinejsi, ja sice nerikam, ze je mnohem ucinejsi, ale minimalne se s nim da natrenovat velice podobna vykonnost jako u drzeni tepovky na urcite hranici po nekolikanasobne delsi dobu. Ucinejsi je v tom, ze clovek u toho treningu stravi 10-20x mene casu.

Kdybys tu predemnou nezminil, ze HIIT je uplna blbost tak mlcim. Ale proste to akorat branim. Ja ti stejne nenakecam, ze to jde i s HIITem a ty mi do hlavy nevtluces, ze pro vytrvalce je nejlepsi jen a jen trening podle pasem. Ja si svoje nacetl a myslim si o tom svoje, nebyly to jen teorie, ale i zkusenosti. Pravdu mas s tim souhlasim, ale ja ji mam taky a to mi proste nevytluces.

_________________
NEJ APPKA NA LOGOVANI TRENINKU

https://www.zonetraininglog.com

Reichenberk · Zaslal: čt prosinec 27, 2012 5:14 pm Předmět:

Seva98 napsal:

Reichenberk napsal:

Seva98 napsal:

Kdyz si, ale vezmem extrem nizke intenzity maraton. Tak 99% treningu na internetu (google: marathon training) co najdes obsahuje enormni mnozstvi nabehanych kilometru za tyden. A ja proste verim, ze maraton se da natrenovat i uplne opacnym zpusobem a ze se da ubehnout za podobny cas i pomoci treningu s vysokou intenzitou (v porovnani s vyse uvedenymi treningy) a ze clovek nemusi travit x hodin behanim tydne, ale staci mu stravit u behani 10-20tinu casu co u vyse uvedenych treningu. A treba jen jednou v obdobi 3 mesicu vyzkouset trasu delsi +20km, ale jinak mu vystaci behat max 5km trasy a ani to ne.

Pro me je proste vysoce intenzivni kratky trening, na stejne urovni jak dlouhy trening s nizkou intenzitou a verim, ze se obojim da dosahnout podobnych vysledku, je jen na clovekovi, kolik chce u toho stravit casu.

Edit: Grimley, prosim definuj slusne casy.

A někoho takového znáš? Dobře, jak trénuje Paula Radcliffová, znáš její tréninkové plány? Kdo z top 10ti umístěných za posledních 10 let v NYC maratónu tak trénoval?
To že nějaká bába co mizerně trénovala se jiným tréninkem zlepšila znamená co, že to je teď obecně platná metoda? Protože to napsala Kleinerová? Vážně si myslíš, že vytrvalec který potřebuje trénovat v oblasti tukového metabolismu to zvládne tréninkem co trvá minuty a je ještě zaměřen na úplně jiná svalová vlákna a je ještě v oblasti metabolismu cukrů? No, zkus to, hodně štěstí. Řekni pak jaks dopadl.

daymoon napsal:

Má dnes ještě nějaký význam ta pásma praktikovat při dokázané skutečnosti, že intervalový trénink s vysokou intenzitou je mnohem účinější než mnohem déle trvající aktivita v "pásmu"? Já si myslím, že ne.

Ja ti nereknu zadne jmena, nepamatuji si je, ale procetl jsem uz hodne pribehu, kdy alternativni zpusob treningu (v tomhle pripade HIIT) dostal atleta bud na stejnou nebo na lepsi uroven v porovnanim s klasickymi metodami treningu (chces byt lepsi v tom sportu, tak musis trenovat pouze ten sport). Nevim, zda kdybysme vzali treba top 50 maratoncu sveta, zda by se tam objevil aspon jeden, ktery trenuje naprosto odlisne vuci ostatnim, ale mozne to je.

A hlavne tu celou dobu branim daymoonuv post, kdy napsal, ze intevalovy trening s vysokou intezitou je mnohem ucinejsi, ja sice nerikam, ze je mnohem ucinejsi, ale minimalne se s nim da natrenovat velice podobna vykonnost jako u drzeni tepovky na urcite hranici po nekolikanasobne delsi dobu. Ucinejsi je v tom, ze clovek u toho treningu stravi 10-20x mene casu.

Kdybys tu predemnou nezminil, ze HIIT je uplna blbost tak mlcim. Ale proste to akorat branim. Ja ti stejne nenakecam, ze to jde i s HIITem a ty mi do hlavy nevtluces, ze pro vytrvalce je nejlepsi jen a jen trening podle pasem. Ja si svoje nacetl a myslim si o tom svoje, nebyly to jen teorie, ale i zkusenosti. Pravdu mas s tim souhlasim, ale ja ji mam taky a to mi proste nevytluces.

Ale to je ten naivní dogmatismus. Vytrvalec trénuje v mezocyklech, má fáze přípravy které se směrem k závodům mění. Nikde není dáno že vytrvalec trénuje pouze v režimu, ve kterém realizuje závod, tak to nefunguje. Ale hlavní objem přípravy je cílený na ty svalové skupiny a ten druh vláken které ho udrží v pohybu. Maraton na rychlá glykolitická vlákna ve slušném čase neuběhneš - to že si nevzpomeneš na nějaká jména není špatnou pamětí - ta jména neexistují, s tím nic neuděláš. A stavět teorii na tom že ten druhý trénuje mizerně je trochu mimo, ne? Postav to proti tomu, kdo umí trénovat na maraton, ne proti tomu kdo v tom má bramboračku a nikdo ani neví co všechno dělá špatně, ani on.

kid · Zaslal: čt prosinec 27, 2012 5:28 pm Předmět:

J. Dovalil: Vytrvalost dosahovaná pouze intervalovými metodami se zvyšuje rychleji, její úroveň je však méně stabilní a rychleji se ztrácí.

Nemyslete si, že někdo dnes objevil ameriku, to vše jsou dlouhodobě používané metody.