Společenská témata ll.

mysH · Zaslal: pá leden 16, 2015 10:29 am Předmět:

Ikee napsal:

Ne, neposíláme. ČR se pouze percentuálně účastní čerpané částky (nevím skutečné číslo, ale je to vcelku směšný), takže co z fondů získá je sakra nepoměrně výdělečné.

Nevim o tom, ze by EU v necem podnikala, ze by vytvarela zisk. Jediny, kde EU bere penize jsou clensky odvody od statu EU. EU zadny penize nekouzli, ty penize nejdriv nekdo musi vydelat, pak mu je musi stat ve forme dani ukrast a pak jejich cast stat posle do EU, kde se cast ztrati na provoz, cast zmizi a cast se vraci zpatky do statu ve forme dotaci. Nevim jak to je presne u tyhle neziskovek, tam to asi davaj rovnou, ale u jakykoliv picovin typu "placeno z fondu EU", tak dle projektu cast plati opet stat ze svyho - tzn. das 50% a 50% "dostanes" (a pak ti to taky muzou sebrat zase, kdyz bude duvod) .. a jaky PICOVINY se za ty penize stavi, to snad nemusim ani vypisovat. Ano, obcas se to pouzije k necemu dobrymu, ale ve vysledku kdyby si to stat stavet rovnou za svoje, bez tehle milodaru, bez totalniho predrazeni a jen projekty, ktery maj smysl (kdyz to plati "EU", tak koho to zajima, ze jo) .. vydela na tom.
Tenhle system prerozdelovani je prodelecny, dokonce i kdyz vic ziskame nez dame - vazne vic ziskame? ;)

PS: pokud bych chtel delat charitu, dam primo penize jednomu projektu nebo 1 cloveku, primo .. zadny prostrednici a uz vubec ne skrz cokoliv statniho, kde se ty penize proste castecny VZDY ztrati (provoz neco stoji)

Ikee · Zaslal: pá leden 16, 2015 10:39 am Předmět:

Myshi pokud už i daně bereš čistě jako zlodějnu, tak asi se nemůžeme názorově potkat. Rozdíl mezi námi je, že ty se ve svém životním postoji cítíš jako Bůh, který má právo říkat kdo může žít a kdo ne a pokud ano, tak mu určíš jak a kde. A o nějaké charitě můžeš pouze polemizovat, protože v tvém nenávostném životě vůči polovině světa nikdy nemůžeš pochopit její podstatu. Ani svatý nemá právo pohrdat životy cizích lidí, kteří mají úplně stejné právo na světě být jako ty. Prostě žij a nech žít, nikdo ti ve tvém spokojeném životě nic nedělá.

EDIT: Tím neříkám, že jsi zlý člověk, ale stále nechápu, v čem se cítíš být tak lepší, než všichni ti co zavrhuješ.

mysH · Zaslal: pá leden 16, 2015 11:05 am Předmět:

Dane na provoz statu zlodejina nejsou, jsou nutne. Dane na kraviny navic, ktery potrebny nejenze nejsou a ani je az na par vyvolenych nikdo nevyuzije uz zlodejina jsou. A ve vysledku cim vic stat vybere, tim vic se rozkrade - tohle plati naprosto vsude. Takze pokud by stat cerpal dane jen na to nutny i s tim, ze se cast opet rozkrade, je to porad mnohem ferovejsi nez soucasny prebujely socialismus. Aneb dej mi 100kc, ja ti 40kc laskave vratim s tim, ze ti prikazu za co z toho jeste 20kc utratit? Ok? Asi tezko
Ja a Buh? Ne, ja se citim jako svobodny clovek, ktery neni naivni. Ktery neveri vsemu, protoze to psali v novinach nebo rikali v TV. Ktery automaticky nedela to, co vetsina, tvari se u toho spokojene a ze to je bozi napad, aniz by nad tim premyslel. Ne ovce .. buh .. no ja nepisu co maj delat ostatni, ale predevsim co NEMAJ delat, tzn krast svobodnou vuli ostatnim.
Jak by na svete bylo krasne, kdyby si kazdej mohl rozhodovat sam za sebe, za svoje penize na co je pouzije a stat by byl jen organ, ktery nad tim vsim spravuje.

Charita neni to co ted - jednem ukradnes penize bez jejich svobodny vule aniz by ses jich ptala a das to tem, o kterych si myslis, ze to je mozna spravny, aniz by ses tech, ktery ty penize daj ptala jestli s tim souhlasi. To neni charita .. charita je totiz dobrovolna .. vime?
Pokud si chce za svoje nekdo dotovat uprchliky nebo posilat penize do Afriky - je to ciste jeho svobodna vule . proc ne, kdyz chce.
Ale jak se citi asi clovek, ktery tu zije cely zivot, cely zivot pracuje a plati dane a pak je v duchodu, ma prd .. nema na leky, vlastne nema ani moznost si zaplatit pecovatelsky dum, protoze na to jeho duchod nestaci? Nebo se ti narodi postizeny dite, na ktery ti stat prispeje castecne (tem stastnejsim) .. jak se tyhle lidi citi, kdyz vidi, ze i jejich penize stat posila nekam do prdele?

Vis ono nejde dat vsem, tolik penez na svete neni. Navic lidi jsou nenazrany .. takze pokud chces dat vsem, je to cesta do prdele. Musis urcit komu jo a komu ne .. a vis kdo je ve vysledku ten tvuj buh? Ten kdo to urci .. ;)

I.N.G. · Zaslal: pá leden 16, 2015 11:30 am Předmět:

Ikee napsal:

Myshi pokud už i daně bereš čistě jako zlodějnu, tak asi se nemůžeme názorově potkat. Rozdíl mezi námi je, že ty se ve svém životním postoji cítíš jako Bůh, který má právo říkat kdo může žít a kdo ne a pokud ano, tak mu určíš jak a kde. A o nějaké charitě můžeš pouze polemizovat, protože v tvém nenávostném životě vůči polovině světa nikdy nemůžeš pochopit její podstatu. Ani svatý nemá právo pohrdat životy cizích lidí, kteří mají úplně stejné právo na světě být jako ty. Prostě žij a nech žít, nikdo ti ve tvém spokojeném životě nic nedělá.

EDIT: Tím neříkám, že jsi zlý člověk, ale stále nechápu, v čem se cítíš být tak lepší, než všichni ti co zavrhuješ.

Ikee, to jsou strašný kydy. Teď jsi se projevila jako naprosto typický multikulti sluníčkář: jsi tolerantní jen do té doby, dokud ti někdo názorově důsledně neodporuje. V ten moment je oponent nenávistný povýšený ignorant. Už jen chybí, abys myshe osočila z rasismu, xenofobie a zoofilie.

Ikee · Zaslal: pá leden 16, 2015 11:33 am Předmět:

Je fajn se shodnout, že se neshodneme.

Protože tvrdit, že když pomůžeš člověku zasáhnutému válkou, tak už nezbydou peníze na důchody (což je zcela jiná kupa peněz) nebo na postižené, je mylná. Než aby si přiznal, že jsi zarytý xenofob a rasista, tak se snažíš ohánět ekonomickýma argumentama. Ale protože já se pohybuju v sociální sféře celý svůj prozatím krátký život a vidím věci více do hloubky, tak se budu hádat.

EDIT: Až ted jsem si přečetla tebe I.N.G., promin že jsem tě pohoršila. Sluníčkář - to tu vážně všichni hltáte JXD? A je mi fuk, zda se jedná o cizince nebo jakoukoliv jinou skupinu, která se háže do jednoho pytle a odsuzuje.

Petey · Zaslal: pá leden 16, 2015 11:38 am Předmět:

Ikee,stacilo napisat ze sa pohybujes v socialnej sfere

_________________
Komu tim prospejete?!

Ikee · Zaslal: pá leden 16, 2015 11:39 am Předmět:

Petey napsal:

Ikee,stacilo napisat ze sa pohybujes v socialnej sfere

Já vím, pardon..

Tak já už mlčím a nechám mluvit povolanější, kteří sice neví jak to funguje v reálu, ale mají načtenu.

I.N.G. · Zaslal: pá leden 16, 2015 11:45 am Předmět:

Ikee napsal:

Než aby si přiznal, že jsi zarytý xenofob a rasista, tak se snažíš ohánět ekonomickýma argumentama.

Reagoval jsem já, ne mysh. Nicméně si to beru osobně a cítím se polichocen. Takové označení od sluníčkáře beru jako pochvalu. JXD neberu vážně už asi 10 let, díky za optání.

Ikee napsal:

Ale protože já se pohybuju v sociální sféře celý svůj prozatím krátký život a vidím věci více do hloubky, tak se budu hádat.

Tím mě vskutku neohromíš. To že se pohybuješ v socíální sféře, neznamená, že dané problematice rozumíš, nebo že ji chápeš ve správných souvislostech. Mimochodem, co přesně to znamená? Jsi přicucnutá k cecku státního rozpočtu v nějaké "neziskovce"?

Mimochodem, tahle paní taky pracuje v sociální oblasti, dokonce pracuje na ministerstu soc. věcí v oddělení politiky sociálního začleňování. Myslela si, že rozumí cikánské problematice. Pak se zřejmě prvně v životě dostala do kontaktu s reálnými cigány a najednou prozřela. Doporučuji přečíst a zamyslet se.

prochm · Zaslal: pá leden 16, 2015 11:45 am Předmět:

Petey napsal:

Ikee,stacilo napisat ze sa pohybujes v socialnej sfere

Tohle mě bylo jasné už dávno co jsem si přečetl Ikeeini příspěvky v sekci o událostech v Paříži.

Balista · Zaslal: pá leden 16, 2015 11:49 am Předmět:

I.N.G. napsal:

Ikee napsal:

Myshi pokud už i daně bereš čistě jako zlodějnu, tak asi se nemůžeme názorově potkat. Rozdíl mezi námi je, že ty se ve svém životním postoji cítíš jako Bůh, který má právo říkat kdo může žít a kdo ne a pokud ano, tak mu určíš jak a kde. A o nějaké charitě můžeš pouze polemizovat, protože v tvém nenávostném životě vůči polovině světa nikdy nemůžeš pochopit její podstatu. Ani svatý nemá právo pohrdat životy cizích lidí, kteří mají úplně stejné právo na světě být jako ty. Prostě žij a nech žít, nikdo ti ve tvém spokojeném životě nic nedělá.
EDIT: Tím neříkám, že jsi zlý člověk, ale stále nechápu, v čem se cítíš být tak lepší, než všichni ti co zavrhuješ.

Ikee, to jsou strašný kydy. Teď jsi se projevila jako naprosto typický multikulti sluníčkář: jsi tolerantní jen do té doby, dokud ti někdo názorově důsledně neodporuje. V ten moment je oponent nenávistný povýšený ignorant. Už jen chybí, abys myshe osočila z rasismu, xenofobie a zoofilie.

Ikee napsal:

Je fajn se shodnout, že se neshodneme.

Protože tvrdit že, když pomůžeš člověku zasáhnutému válkou, tak už nezbydou peníze na důchody (což je zcela jiná kupa peněz) nebo na postižené, je mylná. Než aby si přiznal, že jsi zarytý xenofob a rasista, tak se snažíš ohánět ekonomickýma argumentama. Ale protože já se pohybuju v sociální sféře celý svůj prozatím krátký život a vidím věci více do hloubky, tak se budu hádat.

To mě pobavilo

_________________
Buď najdu cestu, nebo si udělám vlastní!

Ikee · Zaslal: pá leden 16, 2015 11:52 am Předmět:

I.N.G. to bylo na Myshe, na tebe jsem reagovala až v EDITu. Nějak jsem tu počítala s tím, že jsem víc profláklá už z topicu o Paříži. Ale líbí se mi tvá logika, samozřejmě netvrdím, že všemu dokonale rozumím, protože to v tomhle bordelu ani snad není možné. A ano, článků na tuto paní jsem četla víc a je to velký profesní selhání. To co jsem chtěla vypíchnout tou sociální oblastí bylo to, že právě mám tyhle reálné zkušenosti s Romy, důchodci, cizinci.. a tím pádem ať jde o koholiv, nemám ráda házení lidí do jednoho pytle a odsuzování předem, i když dané lidi vůbec neznáš. To je celé.

Riku · Zaslal: pá leden 16, 2015 11:52 am Předmět:

Balista

jinak proč by se třeba mělo pomáhat černouškům v africe? aby se tam dál množili a bylo potřeba pomáhat ještě více? proč to tam prostě nenechat vymřít na takový počet, který se tam uživí sám bez pomoci zbytku světa jak tomu bylo po tisíciletí, ale prostě až teď sluníčkáři musejí všude všem pomáhat?? pak je jich tam jak nasr*no a nemají co do huby

Ikee · Zaslal: pá leden 16, 2015 11:52 am Předmět:

Balista napsal:

...

Mno jo, tak jsem si naběhla..

mysH · Zaslal: pá leden 16, 2015 12:10 pm Předmět:

Ikee napsal:

Protože tvrdit že, když pomůžeš člověku zasáhnutému válkou, tak už nezbydou peníze na důchody (což je zcela jiná kupa peněz) nebo na postižené, je mylná

Ciste ze zvedavosti, vis jak funguje ekonomie? Aspon trosicku .. takze asi takhle - vyberou se dane a pak se ten cely balik deli mezi jednotlivy kategorie (ministerstva, ..). Takze prelozeno do tvoji reci - je to STALE STEJNA KUPA PENEZ (pred delenim). A ano, uberes jednem, abys dala druhym .. tzn jednem das min nebo nic, abys dala jinym .. kdo je buh, co? ;)
Toto se netyka neziskovek fungujici JEN ze soukromych daru .. ale o tech se asi nebavime, ze?

Ikee napsal:

. Než aby si přiznal, že jsi zarytý xenofob a rasista

Pokud je myslenka stejnych prav a povinnosti pro VSECHNY bez vyjimek, bez uprednostneni jednech na ukor jinych, kde mensina nema navrch nad vetsinou, ale ma stejny prava, tak jo .. jsem co pises, ale myslim ze ta definice neodpovida.
A dik ze me tak nazyvas, je to takova utocna obrana kdyz dojdou argumenty ;)

Ikee napsal:

Ale protože já se pohybuju v sociální sféře celý svůj prozatím krátký život a vidím věci více do hloubky, tak se budu hádat.

Prave a to je tvuj hlavni problem. Osobne mi prijdes fajn, takze to neber jako osobni utok. Ty vidis veci do hloubky jen z ty socialni stranky, ale jaksi zapominas, ze nekde musi vzniknout zdroje, aby cela tahle sranda vubec mohla fungovat. A cim vic jses specialistka v jednom, tim min vnimas, ze existuje i druhy pohled na vec.

/pauza .. jdu se najist :)

Ikee · Zaslal: pá leden 16, 2015 12:32 pm Předmět:

mysH napsal:

...

Já se picnu, to bude mezi námi neverending story..

Okej, tedy.. Troufnu si říct, že přerozdělování nějakým způsobem chápu, proto spíš většího konkurenta postižených a důchodců beru úplně jiné státní resorty a lobby a ne existenci půl milinů cizinců v ČR. A je jasné, že nikdy se nemůže dostat na všechny a že jde o priority. Ale to opět jako větší průser chápu motivaci státu k práci a podpůrný systém sociálních dávek, než zase půl milionu cizinců. Průser vždycky bude nastavení systému a ne ti lidi, kteří ho využívají.

A ten xenofob, není to přeci žádný argument ale konstatování, stačí prolézt tvůj FB.

A pak je jedno, co si budeme vykládat, protože mně nezáleží na tom, jestli je člověk muž x žena, starý x mladý, křesťan x muslim, protože vždy jde přeci o to, jakou má člověk povahu a jak se chová. A pokud tu budete tvrdit, že nějaká skupina je horší nebo lepší než druhá, tak budu bublat, protože zobecňování, že všichni jsou nějací z praxe nevěřím, o tom jsem se v životě už přesvědčila.

A to je jediné mé sluníčkaření, protože jsem vcelku tvrdý pravičák a sakra si uvědomuji, že: "..někde musí vzniknout zdroje..." a s tím absolutně nepolemizuju. Přeci brát člověka jako rovného a neškatulkovat není to samé, že je všechny chci finančně podporovat.