Společenská témata ll.

mikex2 · Zaslal: čt červen 30, 2016 11:11 am Předmět:

Kdo vyhlásí referendum o vystoupení o EU v ČR tak je vlastizrádce. To je můj názor a můžete mě teď kamenovat.

speedy · Zaslal: čt červen 30, 2016 11:25 am Předmět:

Ten komu zmakol mozog a ma stale nasadene ruzove okuliare "budeme druhe Svajciarsko" moze dnes obhajovat fungovanie EU. Ako moze centralizacia moci do ruk inych krajin byt prospesna pre mensie, chudobnejsie krajiny? Ved sa moznost nieco zmenit ludom berie a posuva stale dalej a dalej. Vari ste spokojni so Schulzom, Tuskom, Junckerom?
Staci pozriet na SVK. Nie sme nic ine nez vyrobna hala s lacnou pracovnou silou, dotaciami a kadejakymi ulavami pre zahranicnych investorov s rozdrbanym polnohospodarstvom, zivocisnou vyrobou, akoukolvek domacou vyrobou a to i vdaka vasemu krasnemu Havlovi. Podmienky EU na vstup a dalsieho 'udrzania' sa bola destrukcia sebestacnosti. Len velke krajiny ako napr. Polsko si nedalo kafrat do biznisu.

A co sa tyka Brexitu. Vsak este ziadny neprebehol. Ak by terajsi umelec namaloval - vyobrazil EU vznikol by novy smer - "hysterizmus". Vidim aj tu, ze niektori podlahli. Pri citani "vypareni penazi z burzy" sa mi az slza dohnala do ocka. Ano, strasne velmi ma bude trapit splasnutie imaginarnych pochodov burzy, ekonomiky ktora je odtrhnuta od reality. Nicim nekryte "peniaze" o ktore prislo 1% ludi na svete. Ak sa hodnota niecoho len takto prepadne a to Britania este zdaleka neodisla z EU, tak ten tovar ma jednoznacne umelo nadhodnotenu cenu. Akcie su kryte niecim co sa len tak nevypari. A ak hej tak potom to nieco co kleslo drasticky len na zaklade referenda a sumu na burze znamena ze je hodnota je len chimericka.

Neviem ako CZ ale SVK si nemoze dovolit vystupit z EU kvoli tomu, ze sme zavisli na importe EU. Teda moze, ale imbecili by hned nariekali ze zla zivotna uroven (sranda ze dako im neprekaza ked EU sa usiluje prakticky o jeden europsky superstat ze dakosi level zivotnej urovne nas a zapadu su dakosi uplne nieco ine), vsetko drahe, vsetko zle. Musi mat pas. Musi menit peniaze.. atd.

Este by ma zaujimalo kto pasoval Merkelovu a z 20% Hollandeho za sefov EU. (btw Polsko je EU politicky korektne nedemokraticke pretoze odmieta prave panovanie DE-FR rulovanie)

MalajskyTygr · Zaslal: čt červen 30, 2016 11:28 am Předmět:

mikex2 napsal:

S poslední větou souhlasím, ale kdo čekal, že stroj složený z 28 velmi rozmanitých součástek, bude šlapat bez skřípění, ale přesto máme nejlepší Evropu, jaká kdy byla, nebo kdy bylo teda v Evropě líp ?

Ano, tady v ČR se má dnes velká většina lidí s náskokem nejlíp co se kdy měla. S tím souhlas. Ale je to docela krátkozraký pohled. Protože o zbytku Evropy se to samé snad krom Německa rozhodně říci nedá. Zlaté časy skončily už v roce 2008. Ekonomicky a minulý rok už i bezpečnostně.
Stále to ještě jede setrvačností a nějakou dobu ještě pojede. Ale každý kdo nevěří v marxismus, státní regulaci všeho, ve zcela otevřené hranice apod, tak mu musí být jasné, že to tímhle stylem půjde ke dnu.

Bombay · Zaslal: čt červen 30, 2016 11:29 am Předmět:

mikex2 napsal:

S poslední větou souhlasím, ale kdo čekal, že stroj složený z 28 velmi rozmanitých součástek, bude šlapat bez skřípění, ale přesto máme nejlepší Evropu, jaká kdy byla, nebo kdy bylo teda v Evropě líp ?

Záleží, kdy a koho se zeptáš.
Myslím, že němec by ti vychválil rok 1940. Češi by si asi nestěžovali na dobu mezi svět. válkami. Angličan by asi Viktoriánskou érou taky nepohrdl.

Ty imho děláš s penězmi, repsketive čísly. Už jsem za život potkal dost lidí, kteří vše posuzovali dle čísel, výpočtů. A neměli celkový přehled, nebo empatické schopnosti. Jako například šéfové od kamaráda. Jejich obchod je v černých číslech. Dle paírů, které si studují v kanceláři se jim velmi daří. Realita je ale jiná, obchod by mohl vydělávat daleko víc, jenže oni jsou spokojení s minimální marží a tím i malým ziskem. Prodávají levné zboží, mají malé zisky. Podobné obchody ve městě mají menší prodeje, ale dělají lepší značky, pokud prodají jeden kus, vydělají stejně, jako když u kamaráda prodají 15 kusů. Kamarádův obchod je pomalu a jistě vnímán jako standartní obchůdek, zatímco ty ostatní mají zvuj, značku, začínají tam chodit "lepší" lidi z města.
Tohle mi připomíná EU. Je to boží projekt, čísla nelžou, jsou tu výhodné dotace a pomoc navzájem, tak to jistě skvěle šlape, plácají se papaláši po zádech. To, že bují nespokojenost, vzrůstají nacionalistické nálady, to nikdo vidět nechce, vždyť ekonomika roste, co by přece lidi chtěli jiného než číla, peníze?
Nebo úúúúplně jinak. EU mi připomíná vztah v rodině bohatého podnikatele, živnostníka. Chlap je v práci 14 hodin denně, často i víkendy, nosí peníze. Manželka tedy přece musí být spokojená! Jenže buchta chřadne, bo kašle na nějaká čísla a zisk, potřebuje duševní pohodu a mít chlapa i občas doma. Takže tím chci říct, že lidi, skupiny, rodiny, města státy postupně na nějaký profit serou.

_________________
Symobolika je jejich reč, prave proto ze to nikoho nezajima

Makuška · Zaslal: čt červen 30, 2016 11:41 am Předmět:

Miku já myslím, že se budeš časem divit, kolik "vlastizrádců" se ve tvém okolí najde.

Nikdo nemůže od jakkoliv velkého členského státu očekávat, že si nechá srát na hlavu jen tak pro nic za nic a do nekonečna. Členství v EU mělo být výhodné pro všechny a jestli to tak je, je značně diskutabilní. Naopak malé státy (jako my) v ní nikdy nebudou mít podstatný nebo rozhodující hlas tzn. vždycky budem jen do počtu bez možnosti o čemkoliv rozhodovat, takže časem nám zůstane max. právo se rozhodnout, jestli zůstat nebo odejít....i když EU by nám asi ráda vzala i tohle právo.

_________________
Life begins at the end of your comfort zone.
---------------------------------------------------
https://www.facebook.com/fitdezerty/

mikex2 · Zaslal: čt červen 30, 2016 12:12 pm Předmět:

Já se na to snažím dívat realisticky. Když opustíme EU, tak se to oproti dnešnímu stavu zhorší. To špatný zůstane a další špatný věci přijdou. My budem vždycky bezvýznamná země, ať v EU nebo mimo. Německo a Francie budou určovat, ostatní musí s vlky výti, ostatně, bylo to tak vždycky. Lepší ale, než kdyby spolu válčili.
Mimochodem, všechny malý země jsou v EU, vědí, že nemají na výběr. Jen Norsko a Švýcarsko stojí mimo, ale v podstatě jen formálně, jsou to oba specifické státy, jeden má banky, druhý ropu.

Makuška · Zaslal: čt červen 30, 2016 12:23 pm Předmět:

mikex2 napsal:

Já se na to snažím dívat realisticky. Když opustíme EU, tak se to oproti dnešnímu stavu zhorší. To špatný zůstane a další špatný věci přijdou. My budem vždycky bezvýznamná země, ať v EU nebo mimo. Německo a Francie budou určovat, ostatní musí s vlky výti, ostatně, bylo to tak vždycky. Lepší ale, než kdyby spolu válčili.
Mimochodem, všechny malý země jsou v EU, vědí, že nemají na výběr. Jen Norsko a Švýcarsko stojí mimo, ale v podstatě jen formálně, jsou to oba specifické státy, jeden má banky, druhý ropu.

Ty já ti nějak nemám pocit, že by jsme do našeho vstupu do EU živořili na hranici chudoby a úrovni zemí třetího světa. A divil by ses, jaké názory na EU slyším ve svém okolí od mladších generací.

Ale to je prostě věc názoru.

_________________
Life begins at the end of your comfort zone.
---------------------------------------------------
https://www.facebook.com/fitdezerty/

sk · Zaslal: čt červen 30, 2016 12:39 pm Předmět:

pred nasim vstupem mela EU 15 clenu, nyni jich ma nejakych 28 (a dalsi se snazi do EU dostat)...vystoupeni z EU by pro nas znamenalo solidni ekonomicky pruser a ve vysledku bychom stejne byli donuceni s EU spolupracovat na takove urovni jako napr. Norsko...tzn. prebirat jejich zakony a platit za moznost ucastnit se spolecneho obchodu.

CZEBLADE · Zaslal: čt červen 30, 2016 12:43 pm Předmět:

Kurva. .. kdysi byl mocnýý Řím a je snad dneska? Kdysi se snažila o všem rozhodovat ta pitomá církev ... ať se EU klidně rozpadne, nic netrvá věčně nehledě na nějakou falešnou spokojenost.

Mablung · Zaslal: čt červen 30, 2016 12:51 pm Předmět:

sk napsal:

pred nasim vstupem mela EU 15 clenu, nyni jich ma nejakych 28 (a dalsi se snazi do EU dostat)...vystoupeni z EU by pro nas znamenalo solidni ekonomicky pruser a ve vysledku bychom stejne byli donuceni s EU spolupracovat na takove urovni jako napr. Norsko...tzn. prebirat jejich zakony a platit za moznost ucastnit se spolecneho obchodu.

Možná jo, možná ne. Já osobně doufám, že se EU rozpadne z politického seskupení a zůstane z toho jen ekonomické seskupení s volným pohybem zboží. Neříkám, že to vyjde. Jen si myslím, že tohle politické seskupení je stejný průser jako separovaná Evropa.

sk · Zaslal: čt červen 30, 2016 12:59 pm Předmět:

Mablung napsal:

sk napsal:

pred nasim vstupem mela EU 15 clenu, nyni jich ma nejakych 28 (a dalsi se snazi do EU dostat)...vystoupeni z EU by pro nas znamenalo solidni ekonomicky pruser a ve vysledku bychom stejne byli donuceni s EU spolupracovat na takove urovni jako napr. Norsko...tzn. prebirat jejich zakony a platit za moznost ucastnit se spolecneho obchodu.

Možná jo, možná ne. Já osobně doufám, že se EU rozpadne z politického seskupení a zůstane z toho jen ekonomické seskupení s volným pohybem zboží. Neříkám, že to vyjde. Jen si myslím, že tohle politické seskupení je stejný průser jako separovaná Evropa.

no pocitam, ze takovy ekonomicky spolek by nemel moc velkou vahu na svetovem trhu...nebo urcite mensi nez soucasna EU.

mikex2 · Zaslal: čt červen 30, 2016 1:00 pm Předmět:

CZEBLADE napsal:

Kurva. .. kdysi byl mocnýý Řím a je snad dneska? Kdysi se snažila o všem rozhodovat ta pitomá církev ... ať se EU klidně rozpadne, nic netrvá věčně nehledě na nějakou falešnou spokojenost.

Jojo, ať se všechno sesype na hromadu, rozbije na padrť, ale ať pak někdo (hlavně ne já, od toho jsou jiní) zařídí, abych se měl dobře.
Viz pan Boris Johnson - navařil kašičku, ale jíst ji sám nebude, jak před chvilkou oznámil.

Mablung · Zaslal: čt červen 30, 2016 1:22 pm Předmět:

sk napsal:

Mablung napsal:

sk napsal:

pred nasim vstupem mela EU 15 clenu, nyni jich ma nejakych 28 (a dalsi se snazi do EU dostat)...vystoupeni z EU by pro nas znamenalo solidni ekonomicky pruser a ve vysledku bychom stejne byli donuceni s EU spolupracovat na takove urovni jako napr. Norsko...tzn. prebirat jejich zakony a platit za moznost ucastnit se spolecneho obchodu.

Možná jo, možná ne. Já osobně doufám, že se EU rozpadne z politického seskupení a zůstane z toho jen ekonomické seskupení s volným pohybem zboží. Neříkám, že to vyjde. Jen si myslím, že tohle politické seskupení je stejný průser jako separovaná Evropa.

no pocitam, ze takovy ekonomicky spolek by nemel moc velkou vahu na svetovem trhu...nebo urcite mensi nez soucasna EU.

A k čemu dobrému jí EU využívá? (otázka bez ironie, prostě nevím)

sk · Zaslal: čt červen 30, 2016 1:36 pm Předmět:

napriklad stabilni Euro

ygg · Zaslal: čt červen 30, 2016 2:05 pm Předmět:

Euro, aneb měnovou unii, bych sem raději vůbec netahal. To je potenciální průser jak vyšitý ...

Jinak je potřeba odlišovat dvě věci .... samotnou ideu evropské spolupráce, která je rozhodně pozitivní a být proti ní jako takové může jen magor. Ostatně, i takový Klaus ji jako ideu vždy podporoval. A pro stát jako je ČR není jiná reálná možnost, než se takové spolupráce účastnit. Druhou věcí ale je, co se z této evropské spolupráce stalo/děje, resp. jaké nabývá konkrétní formy. A to je už celkem dlouho dost nic moc, a posun směrem do sraček nepolevuje, spíše se zrychluje.

Takže je otázka, jak pokračovat v rozvíjení evropské spolupráce bez toho, aby se jejím primárním projevem stala "Bruselská" megabyrokracie, jež plodí jednu píčovinu za druhou, a současně absolutně není schopna řešit skutečně zásadní problémy, kterým EU jako celek, i jednotlivé členské státy, čelí.

Otázkou je, zda je reforma EU možná bez toho, aby došlo k jejímu rozpadu ... úplnému nebo částečnému. A jak by tedy měla taková reforma konkrétně vypadat a zda je k ní skutečně vůle.

_________________
Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.