Neúspěšná snaha hubnout

ikolouch · Zaslal: so únor 04, 2017 11:38 am Předmět: Neúspěšná snaha hubnout

Od přítelkyně:
Dobrý den, chtěla bych vás poprosit o analýzu a radu.
Je mi 25, měřím 163 cm a vážím 78 kilo. Před Vánoci jsem držela proteinovou dietu a shodila 6 kilo, poté jsem zase 3 nabrala (Vánoce). Chodím 3x týdně posilovat 40-50 minut (podle "Trénink z pravěku, po kterém zaručeně přiberete") a potom vždy 20-25 min kardio při spalovací tepové frekvenci. Mám chytrou váhu, která mi vypočítala bazální příjem asi 1850 kcal. Nyní se stravuji podle Kalorických tabulek, nastaveno mám hubnoucí stravování s lehkou aktivitou, tedy 1700. A od minulého týdne mám asi půlkila tuku navíc.
Dotazy zní: Jak velký má být kalorický deficit, abych hubla, ale nedostala se do zpomalení metabolismu, že tělo bude strádat a ukládat tuky? Je pocit hladu špatný, nebo naopak nezbytný pro hubnutí? Je takto postavený trénink vhodný?

Děkuji mockrát za odpovědi.

Berserk_Grom · Zaslal: so únor 04, 2017 1:22 pm Předmět:

ked sa chudnutie zastavi, pritvrd (dieta a/alebo v treningu)
mozes skusit na den/poldna hladovku aby telo potom lepsie vstrebavalo ziviny

pilarius · Zaslal: so únor 04, 2017 1:23 pm Předmět:

Pokud jsi měla výdej energie vyšší než příjem, tak jsi jednoduše přibrat nemohla a půjde o nějakou chybu měření. Já se vážím denně už dva a půl roku a podrobně sleduju, jaké chyby a nahodilosti se tam mohou zavléct. Tohle řeš nejdřív za další týden.

Kalorický deficit? Kdyby se ti to dařilo držet nad 1000 kJ (25 gramů tělesného tuku denně), bylo by to ideální. Měsíčně bys pak šla o kilo a půl dolů (půlka voda, půlka tuk).
Kalkulačka mi pro tebe hází 6640kJ bazál. S tou aktivitou si můžeš počítat tak 9500 kJ na den. Zkusil bych se tedy držet průměrně pod 8500 kJ denně s tím, že ve dnech, kdy cvičíš, můžeš jít trochu nad - a naopak ve dny, kdy necvičíš, toho sníš méně.

Co se týče pocitu hladu, ten je rozhodně špatný. Já ho skoro nemívám, ale když už, tak to úspěšně řeším vlákninou nebo bílkovinou. Rozpustím si třeba práškový inulín v kávě, nebo si dám mléko se syrovátkovou bílkovinou v prášku. Nebo přírodněji kusem zeleniny - skvěle sytí třeba mrkev.

Mablung · Zaslal: so únor 04, 2017 8:44 pm Předmět: Re: Neúspěšná snaha hubnout

ikolouch napsal:

Od přítelkyně:
Dobrý den, chtěla bych vás poprosit o analýzu a radu.
Je mi 25, měřím 163 cm a vážím 78 kilo. Před Vánoci jsem držela proteinovou dietu a shodila 6 kilo, poté jsem zase 3 nabrala (Vánoce). Chodím 3x týdně posilovat 40-50 minut (podle "Trénink z pravěku, po kterém zaručeně přiberete") a potom vždy 20-25 min kardio při spalovací tepové frekvenci. Mám chytrou váhu, která mi vypočítala bazální příjem asi 1850 kcal. Nyní se stravuji podle Kalorických tabulek, nastaveno mám hubnoucí stravování s lehkou aktivitou, tedy 1700. A od minulého týdne mám asi půlkila tuku navíc.
Dotazy zní: Jak velký má být kalorický deficit, abych hubla, ale nedostala se do zpomalení metabolismu, že tělo bude strádat a ukládat tuky? Je pocit hladu špatný, nebo naopak nezbytný pro hubnutí? Je takto postavený trénink vhodný?

Děkuji mockrát za odpovědi.

1) Krátkodobé diety jsou k ničemu. Potřebuješ změnit životní styl. Bez jeho změny a bez trvalé změny jídelníčku nezhubneš, trvale. Hodně lidí má dobré zkušenosti s paleo dietou. Nevěř kecům okolo, ale co se principu týče, funguje. Něco si o tom načti. Nemusíš striktní verzi, ale drž se principů
Hubnutí pomocí kalorického deficitu je sice účinné, ale z dlouhodobého hlediska vede jen k jojo efektu, neboť jakmile dietu opustíš, nabereš zpátky špeky. Tj. hubni změnou životního stylu
2) Posilovna je na tvarování těla. Je pro to velice užitečná, ale jen pro to
3) Za hodinu pohybu (sportu) spálíš tak 200 - 400 kcal. Tabulka Milky má 550 kcal. Pokud bys chtěla hubnout pohybem, musela by jsi se hýbat a to skutečně hýbat několik hodin denně
4) Domácí váhy jsou na měření tuku k ničemu. Rozhodující je tvá váha a objem pasu. Pokud chceš vědět jak na tom skutečně jsi, zajdi si na inbody

KrystofK · Zaslal: ne únor 05, 2017 12:31 am Předmět:

Bože proč se zas řeší kalorie? Proč se řeší bazální metabolismus, výdej, příjem?

To jsou ty největší bludy, které se šíří jako rakovina světem a fitness světem především. Je snad rozdíl z jakých zdrojů kalorie přijímáš, jaká je celková skladba jídelníčku, jak časuješ živiny, skladba makro i mikroživin, jak pracuje tvůj metabolismus, jak pracuje tvůj zažívací trakt, kolik těch kalorií opravdu slouží jako zdroj energie, celkový denní výdej ovlivňuje i 3/4 hodiny spánku navíc a to celkem zásadně, to samé platí o opaku,

Přestaňte už konečně kupovat chytré váhy, které jsou asi stejně chytré jako rady, těch, kteří doporučujou se řídit počtem kaorií, nebo vymýšlí proteinové diety, přestaňte se soustředit na pochybné bůhví kým vyšlenuté tabulky, počty, kecy o bazálním metabolismu a uvomte si, jak lidský organismus oprvdu funguje.

Něco říkal už Mablung ale musí se pořád opakovat jak do dubu:
1. Nesestavují se jídelníčky na měsíc, týden, dva měsíce, ale dlouhodbé výživové protokoly, prakticky celoživotní.
2. Sestavují se tak, aby korespondovali, s tím jak cvičíš, pracuješ, spíš, děláš další aktivity, jaké máš zdravotní problémy, jaké máš predispozice.
3. Jenom tupci sestavují "jídelníčky" na kaloriích a proč některým fungují? Protože to jednoduše podsekávají, do toho jedou až do úmoru nějakou fyzickou aktivitu a semtam to sestaví na raltivně vhodných potravinách.
4. Dál by se mohlo pokračovat do nekonečna. Najdi si výživového specialistu, ideálně ne někoho s kurzem ale třeba bakaláře nebo dis a jestli někdo řekne slovo kalorie hod po něm tu chytrou váhu.

ikolouch · Zaslal: po únor 06, 2017 10:15 am Předmět:

Díky za odpovědi!

Chápu to teda tak, že je důležitější co než kolik toho jíst. Přítelkyně v kalorických tabulkád ale drží nejen kalorie, ale i množství makroživin a stravuje se už racionálně, zdravě, když pominu cheat day jednou za týden dva.
Nicméně posilovna na tvarování těla sice je, především ale vytváříte svalovou hmotu, která zvyšuje bazální příjem těla, navíc u silového tréninku máte afterburn efekt.
Ale spousta vašich rad je super, hlavně proměnlivé jídlo ve dnech cvičení - necvičení; výživovým poradcům taky moc nevěřím, zkusím sehnat někoho studovaného.

Mablung · Zaslal: po únor 06, 2017 10:36 am Předmět:

ikolouch napsal:

Díky za odpovědi!

Chápu to teda tak, že je důležitější co než kolik toho jíst. Přítelkyně v kalorických tabulkád ale drží nejen kalorie, ale i množství makroživin a stravuje se už racionálně, zdravě, když pominu cheat day jednou za týden dva.
Nicméně posilovna na tvarování těla sice je, především ale vytváříte svalovou hmotu, která zvyšuje bazální příjem těla, navíc u silového tréninku máte afterburn efekt.
Ale spousta vašich rad je super, hlavně proměnlivé jídlo ve dnech cvičení - necvičení; výživovým poradcům taky moc nevěřím, zkusím sehnat někoho studovaného.

Svalová hmota zvyšuje bazální metabolismus, takže víc spaluješ a máš větší, hlad, takže toho víc sníš abys tu potřebu pokryl.
Mimochodem, co děláte o víkendech? Pokud chce holka zhubnout, zkus na jaro, na každý víkend, naplánovat nějaký sportovní výlet. Procházku po horách, po hradech, na kolech, ... . Bude to mít dvojitý efekt. Při skutečně dlouhodobé aktivitě se tuky skutečně spalují (a nedojíš je) a tím, že nebude doma, nebude mít v dosahu ledničku. Tenhle způsob je výborné doplnění hubnutí, ale většina lidí se k tomu nedokope, neboť by museli kompletně překopat svůj životní styl

eSko · Naivka

Krystofe, zde s Tebou nemůžu souhlasit. Jednak je důležité to, co člověk jí, ale jednak také to, kolik toho jí. Teorie CICO nikdy nebyla relevantními studiemi vyvrácena a přikláněji se k ní i ti nejznalejší v oblasti fitness. Skladba stravy a charakterj pohybu silně definuje to, co člověk bude hubnout/přibírat, nicméně deficit je prostě deficit a nadbytek je prostě nadbytek. Super skvělý jídelníček, který bude znamenat kalorický nadbytek, bude super do objemu, ne pro redukci, ať už tam budeš mít sebevětší množství "superfoods".

_________________
"Ti, kteří si myslí, že nemají čas na tělesná cvičení, si budou muset dříve či později najít čas pro nemoc." Edward Stanley

Maerlyn0 · Zaslal: po únor 06, 2017 2:01 pm Předmět:

Mablung napsal:

ikolouch napsal:

Díky za odpovědi!

Chápu to teda tak, že je důležitější co než kolik toho jíst. Přítelkyně v kalorických tabulkád ale drží nejen kalorie, ale i množství makroživin a stravuje se už racionálně, zdravě, když pominu cheat day jednou za týden dva.
Nicméně posilovna na tvarování těla sice je, především ale vytváříte svalovou hmotu, která zvyšuje bazální příjem těla, navíc u silového tréninku máte afterburn efekt.
Ale spousta vašich rad je super, hlavně proměnlivé jídlo ve dnech cvičení - necvičení; výživovým poradcům taky moc nevěřím, zkusím sehnat někoho studovaného.

Svalová hmota zvyšuje bazální metabolismus, takže víc spaluješ a máš větší, hlad, takže toho víc sníš abys tu potřebu pokryl.
Mimochodem, co děláte o víkendech? Pokud chce holka zhubnout, zkus na jaro, na každý víkend, naplánovat nějaký sportovní výlet. Procházku po horách, po hradech, na kolech, ... . Bude to mít dvojitý efekt. Při skutečně dlouhodobé aktivitě se tuky skutečně spalují (a nedojíš je) a tím, že nebude doma, nebude mít v dosahu ledničku. Tenhle způsob je výborné doplnění hubnutí, ale většina lidí se k tomu nedokope, neboť by museli kompletně překopat svůj životní styl

Tohle je podle mě jedna z nejlepších rad. Není to jen samoúčelná činnost, ale vytvoří to úplně novej životní styl.

KrystofK · Zaslal: po únor 06, 2017 2:16 pm Předmět:

Já jsem laik a neodvážím se s tebou v tomhle ohledu vést diskusi, protože na to fakticky nemám ani právo. A co je hlavní, já doufal, že z toho vizní (nechci aby to vypadalo, že házím zpátečku a měním názory, ty platí a budu si stát za svým), že tam hraje roli x dalších mnohokrát důležitějších faktorů, viz skladba, správný výdej a prakticky 1 člověk z milionu dokáže s kaloriema správně pracovat a jsem přesvědčen, že tohle je slepá ulička, kor na diksusním fóru, kde se radí začátečníkům plná zcestnost. Nepopírám fyzikání zákony, jsem ale zásadně proti tomu stavět protokoly na kaloriích.

edit Esko

eSko · Naivka

Kalorie a makra jsou závadějící pro někoho, kdo by se v číslech ztratil a mátly by ho (respektive dotyčný vůbec ve výživě netuší, která bije). Každopádně slušný výživář by měl člověka vždy naučit pracovat s porcemi a sestavit jídelníček tak, aby docházelo k přirozené autoregulaci příjmu potravy, k čemuž ale nedojde, pokud jsou makra nastavená špatně. Nicméně také není celoživotní ideál, chodit neustále s nějakou appkou v mobilu po obchodě a každé jídlo si někam zadávat (pro běžného jedince).
Jsou také ale specifické případy (silně obézní jedinci již s poruchou autoregulace příjmu potravy, pak výkonnostní a profi sportovci s náročným nutričním či sportovním cílem), kdy ta kuchyňská váha hraje podstatnou roli úspěchu. Ta dá totiž lidem představu, jaké množství jídla vlastně konzumují a může jim to pomoc se dostat ze své dosavadní iluze, že jí málo, nebo naopak až moc. Vždy je zkrátka potřeba zvolit optimální řešení v závislosti na klientovi a jeho osobním přístupu k výživě.

Jinak souhlasím s tím, že to není jen o bazálu, ale o více faktorech. Ale ty právě ovlivňují celkový EV. Ano, není možné přesně vypočítat denní EV výdej, vždy to bude nějaká přiblížná hodnota, ale takový klidový metabolismus se dá velmi snadno změřit a to už je slušný základ pro zjištění, jak je na tom dotyčný s metabolismem při svém věku, somatotypu, hormonálním stavu, sportovním zatížení atd. atd. Jídelníčky vypočítané dle en. výdeje klienta nelze smést ze stolu jako špatné řešení (byl by to podobný přístup jako má Taub k teorii o energetickém výdeji a příjmu a vše svádí právě na hormony, respektive inzulin a sacharidy). Kdyby to bylo špatné, proč by se tímto řídili v klinickém prostředí na metabolických jednotkách dokonce i u patologických stavů? Proč by studie porovnávající izoenergetické redukční diety o různém zastoupení S a T docházely ke stejným výsledkům v podobě úbytku tukové tkáně? Jak říkám... :-)

Ale je fajn, že je tu někdo, kdo se o výživě snaží přemýšlet netradičně.

_________________
"Ti, kteří si myslí, že nemají čas na tělesná cvičení, si budou muset dříve či později najít čas pro nemoc." Edward Stanley

KrystofK · Zaslal: po únor 06, 2017 3:10 pm Předmět:

Proti tomu nemám co namítat a s tímto takhle podaným souhlasím a jenom bychom už asi slovíčkařili. Ale takhle to má napsat každý, ne kolik máš bazál, vem si kalkulačku, trochu počítej, podsekni to a hubneš.

choseef · Zaslal: út únor 21, 2017 9:56 am Předmět:

Je potřeba se hýbat a mělo by platit i větší výdaj energie, než její příjem.

gesag · (ban)

choseef napsal:

Je potřeba se hýbat a mělo by platit i větší výdaj energie, než její příjem.

dekujeme za informaci

Spazik · Zaslal: út únor 21, 2017 11:18 am Předmět:

Ještě tu nezaznělo obligátní - "Chceš-li býti štíhlá v pase, vrť se denně na ocase..."