Kratke a pravidelne treninky - jak na to?


Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
 
odeslat nové téma  Odpovědět na téma - Kratke a pravidelne treninky - jak na to?  Úvodní stránka -> Trénink -> Kratke a pravidelne treninky - jak na to?
Rychle na stránku:
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Trubens


PříspěvekZaslal: út srpen 15, 2017 5:49 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Milda18 napsal:
Můžeš zkusit metodu 8x8 s 30s pauzama mezi serkama.
Sám to teď zkouším,mám za sebou teprve 2treninky takže nemůžu soudit efekt toho tréninku. Každopádně je to úplně něco jinýho než cvičí většina a při tvých časových možnostech alternativa.


Áno, v domácich podmienkach bude robiť 8x8, keď má doma len hrazdu, lavičku a nejaké jednoručky...
AKO PÍŠEM, DOTYČNÝ TO MÁ VEĽMI ŤAŽKÉ... Keby mal izbu vedľa dobre vybavenej posilňovne, žiadny problém... Ale on má čas na cvičenie 20 minút denne... To do posilky a späť + prezlečenie, by mu trvalo dlhšie než 20 minút...
Ako má doma aplikovať 8x8 na drepy, kliky ? NIJAK....
Má doma nejaké jednoručky... nenapísal že koľko opakovaní s nimi v sérii dá (s tými najťažšími, ak ich vôbec má viacero párov)... Ak dá v sérii 15 opakovaní s tými najťažšími čo má, tak načo mu bude 8x8 ? ... To aby potom dával opakovanie o 3 sekundách... čiže pomalé opakovanie... Ale to chce ČAS..... on na to NEMÁ ČAS...

Ľudia, dávate tu "múdra", ale vôbec si neuvedomujete, aké má dotyčný doma možnosti.... On môže cvičiť len doma, lebo nemá čas. Ale nemá doma posilňovňu, chápete to niektorí ??? ...

nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
CIZO


PříspěvekZaslal: út srpen 15, 2017 6:09 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Trubens napsal:
bla...


Trubkensi, ty jsi fakt maskot k pohledání :)

Revy:

Pokud je tvůj cíl (cituju) "lehce nabirat svalovou hmotu a celkove zlepsovat telesnou stabilitu" (což je ale dost nekonkrétní specifikace a dost těžko se od toho odvíjí nějaká konkrétní rada), tak dřepy, pushpress a cokoliv dalšího múžeš (navzdory Trubkensovu přesvědčení, že je to nemožné) odtrénovat i doma, ale vždy budeš limitovaný pokud jde o intenzitu tréninku.

Takže zkus trochu víc specifikovat co znamená !lehce nabírat svalovou hmotu a zlepsovat telesnou stabilitu".
_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
decarabas


PříspěvekZaslal: út srpen 15, 2017 6:22 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Aspoň viem,Cizo,prečo som nezvládol loglift na našom tréningu v Prahe! Veď ty si vôbec nezohľadnil,že som naturál a necvičím core
_________________
Voda je mokrá, nebe je modrý a ženský mají tajemství. Koho to sere?

(Joe Hallenbeck - Posledny skaut)
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
madball


PříspěvekZaslal: út srpen 15, 2017 6:26 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Trubens bude psát muhammadovi, jak cvičit. Ty si Rando opravdu nevidíš na špičku nosu.

Supersérie jsou dobrej nápad, to že si to někdo neumí dobře rozplánovat a odvaří ho to, je už jen jeho nezkušenost. Kdybych si sestavoval trénik pro sebe na tak krátkej čas, tak bych asi pravděpodobně volil tuto variantu v podobě 2 cviků a krátké pauzy nebo nějakou variantu kruháče o 3-4 cvicích s občasnou pauzou na vydýchání. V podstatě něco podobnýho, co napsal Cratach.
edit: měl jsem na mysli primárně antagonistické supersérie, případně cvičit jen antagonistické série..


Taky cvičívám (i když v poslední době se snažím čas věnovat spíš rodině, takže už je to spíš necvičení :) ) v domácích podmínkách (asi budou o něco lepší než standartní domácí podmínky), takže bych se téhle situace moc nebál.

Osobně bych preferoval variantu o více serích než o jedné, protože je to z mého pohledu efektivnější a míň psychicky náročný. Je potřeba to samozřejmě odvíjet od aktuálního stavu.

Cizo měl pěknou poznámku na kvalitu techniky, ale podle mého názoru je větší pravděpodobnost, že začatečník řekne, že má techniku dobrou než naopak. Ze svého pohledu bych řekl, že s technikou častěji bývají nespokojení pokročilejší cvičenci, protože prostě ví, že jim to nešlo. Stejně tak neznamená, že když někdo cvičí 10 let, že má techniku dobrou... Ale to byla trochu odbočka.
_________________
Non-functional hypertrophy (sarcoplasmic hypertrophy) doesn’t lead to an improvement in the capacity to produce force, but it does lead to added body weight (thus you have to carry more weight without having more strength).


Naposledy upravil madball dne út srpen 15, 2017 8:07 pm, celkově upraveno 1 krát
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Trubens


PříspěvekZaslal: út srpen 15, 2017 6:33 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

CIZO napsal:
Trubens napsal:
bla...


Trubkensi, ty jsi fakt maskot k pohledání :)

Revy:

Pokud je tvůj cíl (cituju) "lehce nabirat svalovou hmotu a celkove zlepsovat telesnou stabilitu" (což je ale dost nekonkrétní specifikace a dost těžko se od toho odvíjí nějaká konkrétní rada), tak dřepy, pushpress a cokoliv dalšího múžeš (navzdory Trubkensovu přesvědčení, že je to nemožné) odtrénovat i doma, ale vždy budeš limitovaný pokud jde o intenzitu tréninku.

Takže zkus trochu víc specifikovat co znamená !lehce nabírat svalovou hmotu a zlepsovat telesnou stabilitu".


CIZO, "omáčkuješ"....
Ako môže odtrénovať doma spomínané veci, keď na to nemá vybavenie ??? On chce (najradšej) robiť SUPERSÉRIE...
Ako mu, pán truhlík, poradíš drepovať ??? ... S jednoručkami v rukách ? Dajme tomu že má 2x 20kg jednoručky... NO ty vole, to budú ťažké drepy.... A keď tie jednoručky bude držať tak ako sa drží činka pri MT, tak o akých drepoch sa bavíme ??? ... To je už MŔTVY ŤAH. Či chceš, nech si jednoručky položí na plecia, alebo nech ich drží v hornej polohe celé drepovania (X sérií) ako keď držíš činku hore pri bicepsovom zdvihu ? Wau...super cvik to musí byť...

"Lehce nabírat svalovou hmotu" bude každý, kto doteraz necvičil, a zrazu začne robiť tlaky a príťahy hoci s 10kg jednoručkami... Lenže REVY NIE JE začiatočník. On podľa všetkého už má nejakú svalovú hmotu vybudovanú (alebo svalová pamäť čaká na obnovenie), no z toho čo má doma nevyrobí žiaden dobrý 20 minútový tréning, hlavne, keď ho chce robiť len 5x týždenne...
100 minút tréningu týždenne.... BEZ "AS" na tom nič nevybuduje, pokiaľ nezačína úplne "od podlahy"... A to on nezačína.
REVY, na tom sa len "udržíš", ak vôbec.
REVY, napíš, aké jednoručky máš doma...
Jedine že máš mizerný jedálniček, a so zmenou tréningu (20 minút 5x týždenne) zmeníš jedálniček k lepšiemu.
REVY, byť tebou, rozdelil by som si tých 5 dní na 3x vršok, 2x nohy.
V dni vršku precvičiť celý vršok, v dni nôh celé nohy.
Nebude to však žiadna sláva... Keby miesto tých 20 minút bolo aspoň 30...
PS : ak budeš benčovať (hoci jednoručkami - čiže nie benč, ale tlaky jednoručkami), priťahovať činky na chrbát (či hrazda), tlaky na ramená (hoci aj postojačky), drepovať, O.K., ale...kde tam vidíš precvičenie stredu tela ? NIKDE....

POZRI, kedysi som drepoval oveľa viac než teraz, a MT som robil 3x týždenne v priemere 4 série po 10 opakovaní každý tréning (mŕtvy ťah). NIKDY som si neodvaril spodný chrbát (nikdy som ani nejazdil veľké váhy, ani mi o to nikdy nešlo), ale... poviem ti, nedalo mi to ŽIADNU SILU stredu tela... Žiadnu. Teraz dám drep a MT podstatne menšie váhy než vtedy, ale stred tela mám možno 2x silnejší než vtedy... Nech mi to "pán odborník Cizo" vysvetlí ako je to možné...
DREPY A MŔTVE ŤAHY NIJAK NEPRECVIČUJÚ STABILIZÁTORY TRUPU....Resp. len MINIMÁLNE. Viem to zo skúseností, drepoval a ťahal som pravidelne 6 rokov, 3x týždenne. A to ešte nie veľké váhy, čiže som to robil aj s vcelku dobrou technikou.
Potom som si vyskúšal nejaké cviky na stabilizátory trupu (L-sit, rôzne planky, atď) a bol som prekvapený aký mám slabý "core"....... Môj pás bol vtedy tvarom a pevnosťou na tom oveľa horšie než teraz. TERAZ HO MÁM O TROŠKU ŠIRŠÍ NEŽ VTEDY (pribudli na ňom svaly) - ale PEVNÝ. Vtedy som ho pevný nemal, a to som pravidelne cvičil brucho. Ešte po bokoch mi tak nepekne vyzeral, bol akoby "povolený" po bokoch... (pás)... Teraz ? Teraz jedna radosť.
Rôzne "core" cvičenia robím ľavou zadnou (dobre, tie základné, iné som neskúšal, nemám na to doma vybavenie a ani po tom netúžim). Vtedy, keď som robil pravidelne ťažšie drepy a MT (váhy, ktoré by som teraz ani náhodou nedal) som mal "core" slabší minimálne o 50% než teraz. Alebo možno aj o 70%...
Takže keď ti CIZO radí drepy a MT na "core", never mu...

KEBY DREP A MŔTVY ŤAH ZPEVŇOVALI "CORE", NEBOLI BY TROJBOJÁRI PUPKÁČI... Všetci by mali (po vytrávení) ploché brucho... A čí to majú prebytok tuku, tí by mali len tuk na plochom bruchu... ALE TAK TO VôBEC NIE JE


Naposledy upravil Trubens dne út srpen 15, 2017 6:40 pm, celkově upraveno 1 krát
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
CIZO


PříspěvekZaslal: út srpen 15, 2017 6:36 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Trubkens, sorry, rád bych ti odpověděl, ale nemám na to čas. Zkusím poradit alespoň Revymu, když už jsem šel náhodou kolem. Tobě už rady ani pomoci není.
_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Trubens


PříspěvekZaslal: út srpen 15, 2017 6:44 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

madball napsal:
Trubens bude psát muhammadovi, jak cvičit. Ty si Rando opravdu nevidíš na špičku nosu.


Čítal si jeho tréningový plán ? To je taká udržovačka pre dôchodcu..... Ale tvoja objektivita je, pokiaľ sa jedná o moju osobu, na nulovej úrovni. A tu si to aj predviedol...
Takže mu kvituješ 50 drepov denne v jednej sérií, a denne jednu sériu na ramená o 25 opakovaniach, hej ? Vieš čo, radšej nič, nemá zmysel s tebou debatovať, ukázal si sa.
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Trubens


PříspěvekZaslal: út srpen 15, 2017 6:50 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

CIZO, zacvič si 5 tibeťanov. Uvidíš, ako ťa to zmorduje... Až sa budeš možno hanbiť (ak máš nejakú sebareflexiu) v ten deň na seba pozrieť do zrkadla... Pekných 21 opakovaní z každého tibeťana, v tempe tak 1 opakovanie za 2-3 sekundy. A nech si to dá aj Čestmír Šíma, Vojta Koritenský (čiže aj strongman, aj kulturista)... Ten prvý by to nedal... Ten druhý možno. A čo ty ? ... Keď už niekomu chceš radiť o tréningu, tak zvládni 5 tibeťanov, čo si dajú aj babky jogínky "na desiatu"... A to nepotrebuješ ani vedieť šnúru, ani roštep, ani byť rozťahaný...
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
madball


PříspěvekZaslal: út srpen 15, 2017 6:56 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Trubens napsal:
madball napsal:
Trubens bude psát muhammadovi, jak cvičit. Ty si Rando opravdu nevidíš na špičku nosu.


Čítal si jeho tréningový plán ? To je taká udržovačka pre dôchodcu..... Ale tvoja objektivita je, pokiaľ sa jedná o moju osobu, na nulovej úrovni. A tu si to aj predviedol...
Takže mu kvituješ 50 drepov denne v jednej sérií, a denne jednu sériu na ramená o 25 opakovaniach, hej ? Vieš čo, radšej nič, nemá zmysel s tebou debatovať, ukázal si sa.


Ano viděl jsem, co napsal, ale taky předpokládám, že za oním nickem je osoba, která toho v cvičení dokázala poměrně hodně a je na fóru známá, což se dá z příspěvků odhadnout. Pokud bys nebyl zahleděn sám do sebe, taky bys to možná viděl.
_________________
Non-functional hypertrophy (sarcoplasmic hypertrophy) doesn’t lead to an improvement in the capacity to produce force, but it does lead to added body weight (thus you have to carry more weight without having more strength).
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
madball


PříspěvekZaslal: út srpen 15, 2017 7:00 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Trubens napsal:
CIZO napsal:
Trubens napsal:
bla...


Trubkensi, ty jsi fakt maskot k pohledání :)

Revy:

Pokud je tvůj cíl (cituju) "lehce nabirat svalovou hmotu a celkove zlepsovat telesnou stabilitu" (což je ale dost nekonkrétní specifikace a dost těžko se od toho odvíjí nějaká konkrétní rada), tak dřepy, pushpress a cokoliv dalšího múžeš (navzdory Trubkensovu přesvědčení, že je to nemožné) odtrénovat i doma, ale vždy budeš limitovaný pokud jde o intenzitu tréninku.

Takže zkus trochu víc specifikovat co znamená !lehce nabírat svalovou hmotu a zlepsovat telesnou stabilitu".


CIZO, "omáčkuješ"....
Ako môže odtrénovať doma spomínané veci, keď na to nemá vybavenie ??? On chce (najradšej) robiť SUPERSÉRIE...
Ako mu, pán truhlík, poradíš drepovať ??? ... S jednoručkami v rukách ? Dajme tomu že má 2x 20kg jednoručky... NO ty vole, to budú ťažké drepy.... A keď tie jednoručky bude držať tak ako sa drží činka pri MT, tak o akých drepoch sa bavíme ??? ... To je už MŔTVY ŤAH. Či chceš, nech si jednoručky položí na plecia, alebo nech ich drží v hornej polohe celé drepovania (X sérií) ako keď držíš činku hore pri bicepsovom zdvihu ? Wau...super cvik to musí byť...


Mám doma jednoručku, na kterou se dá naložit 50kg.
Zvládneš udělat 5x10 bulharských dřepů se 100kg?
_________________
Non-functional hypertrophy (sarcoplasmic hypertrophy) doesn’t lead to an improvement in the capacity to produce force, but it does lead to added body weight (thus you have to carry more weight without having more strength).
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
secret78


PříspěvekZaslal: út srpen 15, 2017 7:55 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Trubens napsal:
CIZO napsal:
Trubens napsal:
bla...


Trubkensi, ty jsi fakt maskot k pohledání :)

Revy:

Pokud je tvůj cíl (cituju) "lehce nabirat svalovou hmotu a celkove zlepsovat telesnou stabilitu" (což je ale dost nekonkrétní specifikace a dost těžko se od toho odvíjí nějaká konkrétní rada), tak dřepy, pushpress a cokoliv dalšího múžeš (navzdory Trubkensovu přesvědčení, že je to nemožné) odtrénovat i doma, ale vždy budeš limitovaný pokud jde o intenzitu tréninku.

Takže zkus trochu víc specifikovat co znamená !lehce nabírat svalovou hmotu a zlepsovat telesnou stabilitu".


CIZO, "omáčkuješ"....
Ako môže odtrénovať doma spomínané veci, keď na to nemá vybavenie ??? On chce (najradšej) robiť SUPERSÉRIE...
Ako mu, pán truhlík, poradíš drepovať ??? ... S jednoručkami v rukách ? Dajme tomu že má 2x 20kg jednoručky... NO ty vole, to budú ťažké drepy.... A keď tie jednoručky bude držať tak ako sa drží činka pri MT, tak o akých drepoch sa bavíme ??? ... To je už MŔTVY ŤAH. Či chceš, nech si jednoručky položí na plecia, alebo nech ich drží v hornej polohe celé drepovania (X sérií) ako keď držíš činku hore pri bicepsovom zdvihu ? Wau...super cvik to musí byť...

"Lehce nabírat svalovou hmotu" bude každý, kto doteraz necvičil, a zrazu začne robiť tlaky a príťahy hoci s 10kg jednoručkami... Lenže REVY NIE JE začiatočník. On podľa všetkého už má nejakú svalovú hmotu vybudovanú (alebo svalová pamäť čaká na obnovenie), no z toho čo má doma nevyrobí žiaden dobrý 20 minútový tréning, hlavne, keď ho chce robiť len 5x týždenne...
100 minút tréningu týždenne.... BEZ "AS" na tom nič nevybuduje, pokiaľ nezačína úplne "od podlahy"... A to on nezačína.
REVY, na tom sa len "udržíš", ak vôbec.
REVY, napíš, aké jednoručky máš doma...
Jedine že máš mizerný jedálniček, a so zmenou tréningu (20 minút 5x týždenne) zmeníš jedálniček k lepšiemu.
REVY, byť tebou, rozdelil by som si tých 5 dní na 3x vršok, 2x nohy.
V dni vršku precvičiť celý vršok, v dni nôh celé nohy.
Nebude to však žiadna sláva... Keby miesto tých 20 minút bolo aspoň 30...
PS : ak budeš benčovať (hoci jednoručkami - čiže nie benč, ale tlaky jednoručkami), priťahovať činky na chrbát (či hrazda), tlaky na ramená (hoci aj postojačky), drepovať, O.K., ale...kde tam vidíš precvičenie stredu tela ? NIKDE....

POZRI, kedysi som drepoval oveľa viac než teraz, a MT som robil 3x týždenne v priemere 4 série po 10 opakovaní každý tréning (mŕtvy ťah). NIKDY som si neodvaril spodný chrbát (nikdy som ani nejazdil veľké váhy, ani mi o to nikdy nešlo), ale... poviem ti, nedalo mi to ŽIADNU SILU stredu tela... Žiadnu. Teraz dám drep a MT podstatne menšie váhy než vtedy, ale stred tela mám možno 2x silnejší než vtedy... Nech mi to "pán odborník Cizo" vysvetlí ako je to možné...
DREPY A MŔTVE ŤAHY NIJAK NEPRECVIČUJÚ STABILIZÁTORY TRUPU....Resp. len MINIMÁLNE. Viem to zo skúseností, drepoval a ťahal som pravidelne 6 rokov, 3x týždenne. A to ešte nie veľké váhy, čiže som to robil aj s vcelku dobrou technikou.
Potom som si vyskúšal nejaké cviky na stabilizátory trupu (L-sit, rôzne planky, atď) a bol som prekvapený aký mám slabý "core"....... Môj pás bol vtedy tvarom a pevnosťou na tom oveľa horšie než teraz. TERAZ HO MÁM O TROŠKU ŠIRŠÍ NEŽ VTEDY (pribudli na ňom svaly) - ale PEVNÝ. Vtedy som ho pevný nemal, a to som pravidelne cvičil brucho. Ešte po bokoch mi tak nepekne vyzeral, bol akoby "povolený" po bokoch... (pás)... Teraz ? Teraz jedna radosť.
Rôzne "core" cvičenia robím ľavou zadnou (dobre, tie základné, iné som neskúšal, nemám na to doma vybavenie a ani po tom netúžim). Vtedy, keď som robil pravidelne ťažšie drepy a MT (váhy, ktoré by som teraz ani náhodou nedal) som mal "core" slabší minimálne o 50% než teraz. Alebo možno aj o 70%...
Takže keď ti CIZO radí drepy a MT na "core", never mu...

KEBY DREP A MŔTVY ŤAH ZPEVŇOVALI "CORE", NEBOLI BY TROJBOJÁRI PUPKÁČI... Všetci by mali (po vytrávení) ploché brucho... A čí to majú prebytok tuku, tí by mali len tuk na plochom bruchu... ALE TAK TO VôBEC NIE JE


lebo si na tie drepy a ťahy dvíhal hovno, keby si si naložil na chrbát 200kg a nemal stabilizátory trupu tak ta zlomí tak, ako si myslím, že by ťa aj zlomilo.....
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
ygg


PříspěvekZaslal: út srpen 15, 2017 8:15 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Ale no tak fuj .... diskutovat s Randem .... kam jste to pánové klesli:-))).

Navíc ten tu už dávno není, to je jen iluze, protože ten už sem nikdy nepřijde a nebude sem nikdy nic psát ... :-))).

Jinak čistě k tématu, doporučený kruháč s antagonismy je velmi dobrá možnost ... možná úplně nej
_________________
Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
KrystofK


PříspěvekZaslal: út srpen 15, 2017 8:23 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

Rando je zpátky v plné parádě, konečně má člověk zase důvod chodit na forum!

nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Roper
(ban)


PříspěvekZaslal: út srpen 15, 2017 9:07 pm    Předmět: Odpovědět s citátem

nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
Peter Ustinov


PříspěvekZaslal: st srpen 16, 2017 3:51 am    Předmět: Odpovědět s citátem

dovolil bych si prispet
ano 20min na trening stacit muze, trenoval jsme timhle stylem, kdy jsme mel za cely den jenom prestavku na obed
takze 45min padlo na cestu do posilovny, zahrani cca 5min a pak 20min treningu
slo vzdycky o dva cviky, vetsinou antagonisticke, ktere jsem po minute stridal
napriklad 10 shybu a 15 kliku na bradlech
dalsi den to mohly byt drepy na jedne noze
drepy s cinkou a k tomu neco na bricho
bench a veslovani
mrtvola a bricho
atd
timhle stylem odjedes za dvacet minut deset serii od kazdeho cviku a muzes byt (relativne) spokojeny
ovsem necekej od toho buhvijake vysledky, jedna se spise o nouzovy rezim

PS: kasli na to, co tu pise Rando (Trubens, JsemVNutricnejKetoze a dalsi alterega, ten clovek je nemocny) a popremyslej o radach Cizopasnika
_________________
Padre vám možná řekne, co je peklo, ale já vám ho ukážu!
nahoru
Zobrazit informace o autorovi Odeslat soukromou zprávu
 
odeslat nové téma   Odpovědět na téma - Kratke a pravidelne treninky - jak na to? Jdi na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Rychle na stránku:


 
Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru




Populární značky: