VOLBY 2010

lalala · Zaslal: út červen 01, 2010 9:59 pm Předmět:

ta fotka v kontextu článku působí kouzelně

http://www.novinky.cz/ekonomika/201947-schodek-rozpoctu-na-konci-kvetna-dosahl-95-miliard.html

ygg · Zaslal: út červen 01, 2010 10:15 pm Předmět:

Má to za pár, co by se nesmál

_________________
Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.

mirio · Moderátor

http://www.novinky.cz/domaci/202116-cssd-vzdava-sen-o-vlade-a-miri-do-opozicnich-lavic.html

Tomkins · Zaslal: čt červen 03, 2010 9:54 am Předmět:

Nevím, kam jinam to dát:

http://ekonomika.idnes.cz/ministerstvo-uz-ma-plan-jak-bohatsim-lidem-zvysit-duchody-pn6-/ekonomika.asp?c=A100602_195353_ekonomika_vel

Pořád nechápu to rozdělování na vysokopříjmové a nízkopříjmové důchodce. Je to jednou člověk, který nevydělává a musí ho živit ostatní. To, že by měl dostávat důchod úměrný jeho předchozí mzdě, aby se mu nesnížila jeho životní úroveň, je ničím nepodložená kardinální pitomost. Jsme všichni jednou lidé a potřebujeme přežít. Naše starší spoluobčany můžeme nechat buď umřít hladem, nebo jim dávat nějaké peníze, aby mohli dožít pokojně a ne na hranici chudoby. Proč by měl vysokopříjmový občan dostávat v důchodu víc peněz, než ten chudý?

Počítejte se mnou:

Člověk, vydělávající 50-70 tis. měsíčně čistého - Shodneme se na tom, že nemá problém vyžít. Platí sice měsíčně cca 25 tisíc na důchody, ale pořád mu zbyde dost peněz na živobytí (neuvažujme teď další daně). Za to si může koupit jídla kolik sní, piva a vína kolik vypije. Když není hloupej, pořídí si dům, byt, a třeba i chalupu. Jestli chce platit hypotéku, nemá problém s jejím vyřízením. Může každý druhý rok střídat auta, může přebytečné peníze investovat či spořit. V postproduktivním věku má pak auto, má dům za několik milionů, byt, chalupu, a hezkých pár stovek tisíc či dokonce několik milionů našetřených na účtech. Jeho možnosti? Pronajme někomu byt, bude dostávat měsíčně 10 tisíc nájemného a k tomu 15 tisíc důchod. Přitom bude žít ve svém vlastním domku, jezdit svým vlastním autem a na účtě má pořád našetřených několik mega.

Člověk, vydělávající 12-17 tis. měsíčně čistého - Odvede cca 6 tisíc na důchody. Když je chytrej a utrácí rozumně, nemá problém vyžít, ale vyskakovat si taky moc nemůže. Hypotéku mu neschválí - nemá dostatečný příjem. Platí nájem 10 tisíc měsíčně (platí je důchodci z minulého příkladu). Zbyde mu na jídlo, na nějaký to oblečení, trochu elektroniky... Ale pokud si nenajde babu, aby se to ve dvou lépe táhlo, těžko si bude moci dovolit koupit auto, leda tak feliciu. Má problém spořit si na důchod - prostě nejsou peníze nazbyt. Pokud založí rodinu, tak všechno co ušetří, vrazí do dětí. Bilance ve stáří? Pokud měl štěstí, má byt. Pokud ne, je stále v nájmu. Má 8 let staré auto, jeho úspory jsou zanedbatelné (v desítkách tisíc). Od státu dostane 10 tisíc měsíčně, kterými zaplatí tak akorát nájem. Všechno ostatní se platí z důchodu jeho ženy, pokud nějakou má. Pokud ne, je v háji.

Já nevím jak vy, ale pokud se ústavní soud ohání spravedlností, tohle spravedlivý zrovna moc není. Já vím, že moji prarodiče jsou teď na tom podobně jako v tom druhým příkladu. Důchod jednoho z nich jde automaticky na zaplacení nájmu. Pokud jeden z nich umře (což se dřív nebo později stane), tak ten druhej bude muset jít bydlet asi do domova důchodců, nebo ke mně, z čehož ani jeden z nás nebude asi dvakrát nadšenej.

_________________
Čokoláda je naprosto zdrcujícím důkazem toho, že tuk ve spojení s jednoduchými sacharidy na celé čáře chuťově válcuje proteiny se sacharidy komplexními.

mysH · Zaslal: čt červen 03, 2010 10:14 am Předmět:

tomkins: zacinas myslet docela levicove. Tim chces rict, ze v duchodu si maji byt vsichni rovni? Tzn jednem jde zivotni uroven o hodne dolu a jinym klidne nahoru? Problem je spis v tom, ze jsou tak vysoky odvody, ze si ten tvuj druhy priklad nema sanci cokoliv usetrit, i kdyz prizpusobi svuj zivotni styl svym prijmum.
A najem 10k mesicne? Nikdo je nenuti platit velky byt, muzou mit mensi.

Nevidim jediny duvod, proc by jedna skupina (duchodci) meli mit vyhody proti ostatnim. A argument, ze cely zivot pracovali a maji narok na spokojeny stari .. a ja se asi kopu do zadku ne? Diky prubeznymu duchodovymu systemu je ted platime my, nikolik ze si na sebe vydelali oni.

Takze duchod ano, cekat ze se v duchodu budou mit stejne dobre jako kdyz pracovali a nemaji nasetreno - rozhodne ne.

BTW doufam, ze duchodova reforma opravdu bude, protoze jinak se maji soucasny duchodci proti tomu jak se budeme mit v duchodu my kralovsky ..

mirio · Moderátor

mysh: V podstatě souhlas.

tomkins: Absolutní nesouhlas. Proč bych se jako člověk, který odvádí státu podstatně více, než tvůj příklad č.2 měl mít v důchodu stejně, když státu odvedu objektivně výrazně více? Proč bych za to měl být "potrestán"? Tvojí logice nerozumím...

Robb · Zaslal: čt červen 03, 2010 10:29 am Předmět:

***

mysH · Zaslal: čt červen 03, 2010 10:38 am Předmět:

Robb napsal:

to jako že ty lidi co jsou v důchodu a už nepracujou tak by neměli dostávat vůbec žádný peníze od státu......?

Samozrejme, ze by meli .. ale nemuzou cekat, ze dostanou stejne jako kdyz pracovali. Kdyz prestanes ty chodit do prace, jak dlouho budes mit stejnou zivotni uroven? Takze asi tak ..

Navic je potreba si uvedomit, ze prubezny duchodovy system je jedno velky letadlo, ktery funguje jen pokud do nej jde vic penez nez z nej. A to uz od lonska neplati a o docela dost velky castky .. a kazdy dalsi rok to bude horsi. Takze logicky kdyz nekde nejsou penize, tak se asi nemuzou vyplacet ve stejny vysi jako kdyby byly. Bez reformy to skonci velkym pruserem, never CSSD ze to je v pohode .. neni. A reformou skutecne neni jen zvyseni veku odchodu do duchodu, pripadne zvysenim odvodu.

Byl bys ochotnej si nechat zvysit odvody, jen aby se soucasny duchodci se meli "lip"? S tim, ze az ty budes v duchodu, tak nedostanes temer nic? Asi tezko ..

Reichenberk · Zaslal: čt červen 03, 2010 10:42 am Předmět:

tomkins:
To je výborný nápad, vybrat na důchod od různých lidí různé částky ale pak jim všem vyplatit to samé. Takže v reálu, jeden třeba platí na důchod tisíc korun, dostane pak ale osm. Druhý má dvě zaměstnání, po večerech studuje aby uměl víc a byl schopen vydělat víc, pracuje po sobotách, nedělích, má k tomu nějakou drobnou živnost, zaplatí 25 tisíc a dostane totéž co ten první? A co to zavést třeba i v obchodě, já koupím kilo masa za padesát ale ten za mnou za dvě stě, to by taky mohlo fungovat, ne? Pracuješ? Snažíš se? Studuješ? No tak zaplať, my chceme mít taky něco ze tvé dřiny. No ne?

Black Dragon · Zaslal: čt červen 03, 2010 10:52 am Předmět:

Krasnej priklad komunismu ...

_________________
...

cipinek · Zaslal: čt červen 03, 2010 10:53 am Předmět:

proč ty částky neuvádíte správně!!! toto je demagogie, ten, co ze své mzdy zaplatí Kč 1000 sociálního pojištění, tak má hrubou mzdu 15 500, ten co by ze mzdy zaplatil Kč 25 000 měsíčně na sociální pojištění tak by měl hrubou mzdu 390 000, čistou pak 270 000, tak tady nemelte debility
tady si to každý může spočítat:
http://www.sfinance.cz/osobni-finance/dan-z-prijmu/mzdovy-kalkulator/
takže pozor chlapci!!!, člověk, který má čtvrt milionu měsíčně žádný důchod nepotřebuje

_________________
Don't be afraid of doing what you're best at
rozvíjet vlastní osobnost je jedna z nejvíc naplňujících činností

mysH · Zaslal: čt červen 03, 2010 10:54 am Předmět:

urcita socialni solidarita je nutna .. ale rozhodne to neprehanet do extremu ..

cipinek napsal:

člověk, který má čtvrt milionu měsíčně žádný důchod nepotřebuje

to si doufam delas srandu

Darion · Zaslal: čt červen 03, 2010 11:03 am Předmět:

tomkisi, cece, na to, ze studujes ekonomku, ti nejak ty tvoje uvahy nevychazej.... muzes mi, prosim, v rychlosti spocitat, jak si muze clovek s 50k cistyho do duchodu odnest dobry auto, barak za x mega, chatu a jeste dalsich x mega nasetrenejch (a to jeste abstrahuju od inflace, ktera ti z uspor udela reseto)? Nehlede na to, ze tohle je uplna debilita, nevim, proc bych mel dostavat stejne jako lidi, ktery tolik nevydelavali (je jedno, kvuli cemu, proste nikdo jejich praci tolik neocenil)

_________________
"Sahni si na dickense, at poznas klasiku..." Jan Tomasik

Reichenberk · Zaslal: čt červen 03, 2010 11:11 am Předmět:

cipinek napsal:

proč ty částky neuvádíte správně!!! toto je demagogie, ten, co ze své mzdy zaplatí Kč 1000 sociálního pojištění, tak má hrubou mzdu 15 500, ten co by ze mzdy zaplatil Kč 25 000 měsíčně na sociální pojištění tak by měl hrubou mzdu 390 000, čistou pak 270 000, tak tady nemelte debility
tady si to každý může spočítat:
http://www.sfinance.cz/osobni-finance/dan-z-prijmu/mzdovy-kalkulator/
takže pozor chlapci!!!, člověk, který má čtvrt milionu měsíčně žádný důchod nepotřebuje

Tys taky dobrý počtář. :-) Kde tam máš v tom kalkulátoru OSVČ? Pochopils vůbec na co to je? Chtěls to pochopit? Takže zjednodušeně, tvůj pohled na věc je následující: vyděláváš hodně, tak ti sebereme spoustu peněz na zdravotní a sociální pojištění, pokud možno dvojmo, to si necháme a rozdáme to podle svého, nejspíš našim voličům co jsou chudí a chtějí mít víc. A ten co zaplatil, nedostane nic, protože my sami chceme jeho prachy. A ústava? Cár papíru. Slušnost, poctivost? Zbytečné přežitky. Nemáš rychlejší skočit do banky s punčochou na hlavě? Ale pospíšil bych si, co když vás takových bude víc, to by pak mohl být problém.

MalajskyTygr · Zaslal: čt červen 03, 2010 11:12 am Předmět:

Uff, tady je zase nablito. Tomkins

Robb

Cipinek