CKD

Reichenberk · Zaslal: út srpen 31, 2010 6:23 am Předmět:

Markisha napsal:

Otázka pro odborníky...je CKD k něčemu ženské, která váží 100 kg a nemá zájem cvičit silově /nemluvím o sobě/?

To víš že je. To čaro u silového cvičení v CKD je udržení svalové hmoty. A že to není zdravé? No upřímně, která intenzivní dieta je zdravá?

CIZO · Zaslal: út srpen 31, 2010 6:26 am Předmět:

badevil napsal:

Ne. neni to zdravy, ona je tlusta jako prase, takze by to musela drzet dlouho. A navic u CKD se pocita s vycerpanim glykogenu po carbup. Coz jde i aerobkou, ale silovka je lepsi z mnoha duvodu.

CKD osobne vubec nedoporucuju nikomu jinymu nez silovym sportovcum a i tak nejlepe opravdu pred soutezi apod.

souhlasim, pro obezni zenu co se nevenuje silovemu treninku bych tedy CKD jako vhodnou nevidel

opravdu spis pro silove zamerene sportovce na omezenou dobu 3-4 tydnu, pak funguje super

_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone

OndraR · Zaslal: út srpen 31, 2010 9:17 am Předmět:

CKD asi nejlepší nebude,ale třeba Atkinsonova (ketogenní) dieta byl určena pro širokou veřejnost ne? Jinak samozřejmě souhlasim s tím že je to nezdraví pro naše tělo a pak nejsme na to tolik zvyklí jak třeba nějací Eskimáci.

Jinak ze začatku bude fungovat u tlustýho člověka jakýkoliv snížení přijmu + fyzická aktivita.Já sám když sem byl jako menší tlustej tak sem zhubnul za 2měsíce víc jak 10kg bez větších znalostí o výživě.Prostě sem jen snížil kalorickej příjem a chodil do posilovny (kde sem ani kardio tušim nedělal).
Tím chci říct že je lepší si ketogenní diety nechat spíš v záloze až nepujde hubnout normálně.

Reichenberk · Zaslal: út srpen 31, 2010 10:54 am Předmět:

OndraR napsal:

CKD asi nejlepší nebude,ale třeba Atkinsonova (ketogenní) dieta byl určena pro širokou veřejnost ne? Jinak samozřejmě souhlasim s tím že je to nezdraví pro naše tělo a pak nejsme na to tolik zvyklí jak třeba nějací Eskimáci.

Jinak ze začatku bude fungovat u tlustýho člověka jakýkoliv snížení přijmu + fyzická aktivita.Já sám když sem byl jako menší tlustej tak sem zhubnul za 2měsíce víc jak 10kg bez větších znalostí o výživě.Prostě sem jen snížil kalorickej příjem a chodil do posilovny (kde sem ani kardio tušim nedělal).
Tím chvi říct že je lepší si ketogenní diety nechat spíš v záloze až bnepujde hubnout normálně.

Ta otázka nezněla jestli je CKD vhodná ale jestli jí bude fungovat.
A odpověď je že bude, není jediný důvod aby nefungovala - s dostatečnou stravovací a cvičební morálkou. To že CKD funguje dobře jen u těch co cvičí silově není pravda, podmínkou ketózy není pohled na naloženou činku ale energetický výdej spolu s omezením cukrů. Bude tedy fungovat i těm co jedou objem, intenzitu, kondici nebo i vytrvalost, jen to zachování svalové hmoty se bude lišit. Kromě jiného, jako poslední trénink před carb up se jezdívá kruháč, to moc silové není. Samozřejmě jsou tu zdravotní omezení, problémem bude třeba nemocný žlučník, tendence k zácpám a podobně, ovšem pro zdravého člověka to není nevhodné. A jestli je konstantní atkinson lepší než cyklovaný? No, myslím že není. :-)
Takže i ta určitá vhodnost pro obézního člověka tu je. Pokud má dotyčná slušnou kondici, tak jí to bude fungovat i kdyby třeba jen jezdila na kole nebo spinneru a o posilovnu ani nezavadila.
Pokud tedy pojede CKD podle obecných zásad, s hlídáním rizik a z nějakého důvodu to pro ni bude nejschůdnější cesta k hubnutí, proč ne. Samozřejmě nemůže čekat že zhubne 40 kilo hned napoprvé, bude to muset rozfázovat a dávat delší přestávky mezi jednotlivými fázemi.

kid · Zaslal: út srpen 31, 2010 11:03 am Předmět:

popshoit napsal:

cocman napsal:

To je teda dost divny, ze se lidem ro CKD MAXka drzi a nebo se jim i pripadne zvysujou

No teorie CKD říká že v ketoze není možné provádět stejně intenzivně silový trénink jako se sacharidy...Maxka se budou držet lidem co více méně nejsou tak pokročilí...Poslední můj známý co jel CKD prohlásil že v tom benchuje jen 80 kg ale že to vůbec nevadí... (kulturista)

Fakt nechápu jak někdo může zvedat více když přijde do fitka "vyštávenej"..
Kdyby byla u všech pravda to co říkáš...měli bysme tady jen vyrysované liftery..Ale situace je nějak trošku jiná, lifter si třeba před tréninkem dá nápoj ve stylu coca coly (kofein sice prý snižuje nervovou souhru u maximálního výkonu), ale myslim že si pochopil co chci říct....

Pope, na teorie se vykašli. Nejdřív vyzkoušej a pak mudruj. Tvůj problém je, že se pohybuješ pořád jen v rovině teorie.

kid · Zaslal: út srpen 31, 2010 11:07 am Předmět:

Vrátím se k tématu. U žen bývá velký problém s rozkolísanou hladinou cukru a pak je CKD sice netypickým ale přeci jenom zajímavým řešením.

Přikláním se ovšem k tomu, že je potřeba si postupně vytvořit rozumné stravovací návyky a pak není potřeba nic lámat přes koleno.

badevil · Zaslal: út srpen 31, 2010 11:09 am Předmět:

Nebudu reagovat na kazdou blbost....ale temhle lidem uplne staci kdyz zacnou jist PRAVIDELNE, zacne jist MENSI PORCE, a az tohle bude dodrzovat tak staci dejme tomu odpoledne a na vecer nejist prilohy.
Nebo jeden den v tydnu dat uplne bez sacharidu.
Ja nez se kazdymu s tim nejak vysvetlovat, tak reknu at se poradne nasnida, na obed si da neco zdravyho a chutnyho (stejne vsichni chodi na menicka) a odpoledne uz jen maso, zelenina, tvaroh, syry, treba trochu peciva k tomu. A ti lidi nadherne hubnou plynule a citi se o sto procent lip. Protoze oni vetsinou predtim jedli min, akorat si zaplacavali zaludek, nutricni hodnoty skoro nula.
Jako nutnost povazuju vynechani sladkosti a sladkych napoju, vcetne dzusu (pokud je neredi v nejakym velkym pomeru).

CKD starsi obezni pani proste ne, vlny vam nikdo takovy taky drzet nebude a jediny rozumny je to co jsem napsal nahore. S tim, ze bych fakt dal treba jednou tydne takovou "nulu", staci kdyz tem lidem reknete at neji prilohy. Nejlip v patek, at o vikendu si muze trosku povolit.
CKD dat nekomu kdo nema ani znalosti o diete...ona to CKD skonci po mesici, shodi treba 5kg a co pak? Nez si odvykne od klobas a hermelinu tak bude mit nahore jeste vic.

Popshoit: V CKD se popshoite sila opravdu drzi, da se i zvysit, navic shodis, takze jsi v konecnym souctu silnejsi nez pred dietou. Doporucuju ti si to zkusit, je to lepsi nez nejaky teorie.

Reichenberk · Zaslal: út srpen 31, 2010 11:15 am Předmět:

kid napsal:

Vrátím se k tématu. U žen bývá velký problém s rozkolísanou hladinou cukru a pak je CKD sice netypickým ale přeci jenom zajímavým řešením.

Přikláním se ovšem k tomu, že je potřeba si postupně vytvořit rozumné stravovací návyky a pak není potřeba nic lámat přes koleno.

Dokonce se uvádí že CKD je vhodná při náběhu na cukrovku, díky stabilizaci hladiny cukrů. Jestli je to pravda tak má i ze zdravotního pohledu skutečně něco do sebe.
Ale samozřejmě nejlepší dieta je žádná dieta a ta druhá nejlepší je dieta kterou ten co hubne dokáže dlouhodobě držet, protože sebesofistikovanější dieta je k ničemu, když jí za pár dní vzdám. Samozřejmě teď neřešíme jak je možné že má někdo tak velkou obezitu - to přeci nevzniklo náhodou a ten hlavní problém bude nejspíš právě tady.

popshoit · Zaslal: út srpen 31, 2010 11:19 am Předmět:

Reichenberk napsal:

kid napsal:

Vrátím se k tématu. U žen bývá velký problém s rozkolísanou hladinou cukru a pak je CKD sice netypickým ale přeci jenom zajímavým řešením.

Přikláním se ovšem k tomu, že je potřeba si postupně vytvořit rozumné stravovací návyky a pak není potřeba nic lámat přes koleno.

Dokonce se uvádí že CKD je vhodná při náběhu na cukrovku, díky stabilizaci hladiny cukrů. Jestli je to pravda tak má i ze zdravotního pohledu skutečně něco do sebe.
Ale samozřejmě nejlepší dieta je žádná dieta a ta druhá nejlepší je dieta kterou ten co hubne dokáže dlouhodobě držet , protože sebesofistikovanější dieta je k ničemu, když jí za pár dní vzdám. Samozřejmě teď neřešíme jak je možné že má někdo tak velkou obezitu - to přeci nevzniklo náhodou a ten hlavní problém bude nejspíš právě tady.

Líbí se mi jak si to napsal, zcela souhlasím..

kid · Zaslal: út srpen 31, 2010 11:22 am Předmět:

Reichenberk napsal:

kid napsal:

Vrátím se k tématu. U žen bývá velký problém s rozkolísanou hladinou cukru a pak je CKD sice netypickým ale přeci jenom zajímavým řešením.

Přikláním se ovšem k tomu, že je potřeba si postupně vytvořit rozumné stravovací návyky a pak není potřeba nic lámat přes koleno.

Dokonce se uvádí že CKD je vhodná při náběhu na cukrovku, díky stabilizaci hladiny cukrů. Jestli je to pravda tak má i ze zdravotního pohledu skutečně něco do sebe.
Ale samozřejmě nejlepší dieta je žádná dieta a ta druhá nejlepší je dieta kterou ten co hubne dokáže dlouhodobě držet, protože sebesofistikovanější dieta je k ničemu, když jí za pár dní vzdám. Samozřejmě teď neřešíme jak je možné že má někdo tak velkou obezitu - to přeci nevzniklo náhodou a ten hlavní problém bude nejspíš právě tady.

Zajímavých zdravotních aspektů je tam víc. Ketogenní dieta se používá se slibnými výsledky i ke zvládání epilepsie u mladých lidí a to jako dlouhodobá dieta. Ale to jen naokraj.

badevil · Zaslal: út srpen 31, 2010 11:23 am Předmět:

A nechci se nikoho dotknout, ale u tlustych zenskych je potreba zacit fakt v hlave, protoze tam miva ta obezita puvod. Nebo pricinu. A taky obezita je pak pricina spousty dalsich problemu a duvodu proc u techto lidi se tezko pochodi s jakymkoliv navrhem.
Naposled me celkem pobavilo: Pani kolem 40ti, peknych 165/90 a rika me "ALe ja kdyz budu se nejak omezovat na ten obed, tak kolegyne si hnedka reknou-"aha, ona drzi dietu, ona je tlusta". A ja ja na to nechci upozornovat" Zenska jak almara...
To chce ty lidi celkove trochu poresit, ne jim jen napsat dietu. Oni se vam na to vyserou totiz, u nich se strida nespokojenost a s tim spojena chut neco s tim udelat s tim, ze si reknou "ale co tak su tlusta, zas mam jiny kvality" (nebo jiny duvod proc jim to vlastne tak moc zas nevadi...). Musite ty lidi dostat do stavu kdy jim to bude vadit, kdy je budou srat vlastni speky a zaroven je privest ke sportu, k pohybu a ke zdravymu zivotnimu stylu. Aby v tom zustali i po diete a predat jim znalosti aby me jako trenera prestali potrebovat.
Ale to je dneska utopie, radsi ji "trener" rozepise (vytahne predepsany) jidelnicek, s kterym si ona za rohem vytre prdel a posle ji na zumbu, protoze to zrovna v supermodernim fitku otevreli a potrebuji tam nahnat lidi. A hlavne ona nesmi moc zhodit, aby neprisel o klientku...

kid · Zaslal: út srpen 31, 2010 11:33 am Předmět:

badevil napsal:

Naposled me celkem pobavilo: Pani kolem 40ti, peknych 165/90 a rika me "ALe ja kdyz budu se nejak omezovat na ten obed, tak kolegyne si hnedka reknou-"aha, ona drzi dietu, ona je tlusta".

Já mám tu zkušenost, že ty nejtlustší v dobré víře na obědy nechodí vůbec - a to je pak udivený pohled, když jim říkám: "To neděláte dobře..."

Jinak s tebou musím souhlasit - důležitá je výchova a jako taková má být co nejjednodušší, aby účinkovala. Problém je, že se dostává příliš mnoho informací a pohledů na věc a ve výsledku mají lidé v hlavách guláš.

A proto: "Pravidelným jídlem k pravidelné stolici."

popshoit · Zaslal: út srpen 31, 2010 11:38 am Předmět:

badevil napsal:

A nechci se nikoho dotknout, ale u tlustych zenskych je potreba zacit fakt v hlave, protoze tam miva ta obezita puvod. Nebo pricinu. A taky obezita je pak pricina spousty dalsich problemu a duvodu proc u techto lidi se tezko pochodi s jakymkoliv navrhem.
Naposled me celkem pobavilo: Pani kolem 40ti, peknych 165/90 a rika me "ALe ja kdyz budu se nejak omezovat na ten obed, tak kolegyne si hnedka reknou-"aha, ona drzi dietu, ona je tlusta". A ja ja na to nechci upozornovat" Zenska jak almara...
To chce ty lidi celkove trochu poresit, ne jim jen napsat dietu. Oni se vam na to vyserou totiz, u nich se strida nespokojenost a s tim spojena chut neco s tim udelat s tim, ze si reknou "ale co tak su tlusta, zas mam jiny kvality" (nebo jiny duvod proc jim to vlastne tak moc zas nevadi...). Musite ty lidi dostat do stavu kdy jim to bude vadit, kdy je budou srat vlastni speky a zaroven je privest ke sportu, k pohybu a ke zdravymu zivotnimu stylu. Aby v tom zustali i po diete a predat jim znalosti aby me jako trenera prestali potrebovat.
Ale to je dneska utopie, radsi ji "trener" rozepise (vytahne predepsany) jidelnicek, s kterym si ona za rohem vytre prdel a posle ji na zumbu, protoze to zrovna v supermodernim fitku otevreli a potrebuji tam nahnat lidi. A hlavne ona nesmi moc zhodit, aby neprisel o klientku...

Dostáváš se na citlivé téma. Musí se na to jít tvrdě...Nejlepší motivace je jim říct že jsou "ošklivé hory sádla, které nikdo nechce"..Ono jim pak v hlavě něco přeskočí. Samozřejmě kdybys jim to řekl jako trenér tak ti všichni utečou a bůhví co ještě...
V současné době se mi nelíbí ve společnosti hlasy že být "krev a mlíko" je ok..Populace je stále více obézní..mělo by se to řešit plošně..Více tělesné výchovy na školách/v pracovním prostředí pro nesportovce.
Kdyby si měl zákon že za to když po práci absolvuješ hodinu s firemním/školním trenérem ve fitku že dostaneš nějaké výhody, slevy na daních a podobně...

_Lundgren · Zaslal: út srpen 31, 2010 11:43 am Předmět:

popshoite nic proti, ale zrovna od tebe tenhle názor zní úsměvně :)

_________________
Ahoj, já jsem Lundgren a jsem vesloholik...

popshoit · Zaslal: út srpen 31, 2010 11:45 am Předmět:

_Lundgren napsal:

popshoite nic proti, ale zrovna od tebe tenhle názor zní úsměvně :)

Není to originálně moje myšlenka, ale mého 80tiletého kondičně cvičícího kamaráda z fitka...Názor se mi moc líbí...