|
|
|
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
Autor |
Zpráva |
lalala
|
Zaslal: ne prosinec 19, 2010 5:07 pm Předmět: |
|
|
mirio napsal: | Četl jsem, že jich zatím podepsalo cca 4200. Jsem moc zvědavý na to, kam půjdou, chlapci a děvčata. |
O to bych se nebál, kam půjdou (možností je dost, navíc i jazykové školy, kde se vyučuje němčina prý praskají ve švech), spíš bych se bál, jak bude za čtvrt roku vypadat zdravotnictví
|
|
nahoru |
|
|
| | |
ygg
|
Zaslal: ne prosinec 19, 2010 5:09 pm Předmět: |
|
|
Nepůjdou nikam ... kdo měl koule (nebo neměl nějaké osobní závazky vůči blízkým a pod.) a odbornost na to odejít, už je pryč. Což je ok, dělá to tak každý apokud se tak děje růběžně, nic proti. Ale ne takováhle hurááá akce, kdy prostě sázejí na to, že jim bude nutno přihodit.
U mě jsou to ale zmrdi, protože myslím, že drtivá většina nákladů v našem zdravotnictví je přímo ovlivňována právě lékaři. Je na lékařích jaké léky, a kolik, ordinují, na jaká vyšetření pacienty posílají, je na nich určit diagnozu rovnou a správně, a poté začít s optimální léčbou. A tak dále .... Ať mi navíc nikdo netvrdí, že nelékařský management ve špitále může dělat co jej napadne bez minimálně mlčenlivého souhlasu většiny primářů.
Prostě nevěřím, že by se sami lékaři nějak o efektivní hospodaření špitálů starali, resp. na konkrétní problémy průběžně upozorňovali .... protože to by se s tím už dávno oháněli. Pokud by na to zřizovatelé nemocnic opravdu kašlali, tak je to jiná pohádka, ale to by bylo možné přesně určit, kdo je za to odpovědný. Takhle ...
Navíc by mohli započítat prachy, co někteří berou bokem .... _________________ Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.
|
|
nahoru |
|
|
daymoon
Moderátor
|
Zaslal: ne prosinec 19, 2010 5:11 pm Předmět: |
|
|
AniCitronAniBanan napsal: | Překlad koránu má chyb mnohem víc ( například rčení - velbloud uchem jehly - má být správně - lano uchem jehly atd ) | Rčení velbloud uchem jehly pochází z Nového zákona, evangelium Matouše a Lukáše.
Celé to bylo: Dříve projde velbloud uchem jehly než přijde bohatý do království nebezkého. _________________ Slunce je velký žlutý prášek od nebeských psychiatrů
*´¨)
¸.•´¸.•*´¨) ¸.•*¨)
(¸.•` (¸.•` *daymoon*´¨)¸.•´¸.•*´¨) ¸.•*¨)
Naposledy upravil daymoon dne ne prosinec 19, 2010 5:12 pm, celkově upraveno 1 krát
|
|
nahoru |
|
|
Deadlift
Moderátor
|
Zaslal: ne prosinec 19, 2010 5:11 pm Předmět: |
|
|
to máš těžký mirio - obyčejný začínající doktor šest let dře na jednom z nejtěžších zaměření na vš a pak dostane krásných necelých 18 tis. hrubého nástupák. To by mě taky nasr...štvalo. To má víc kdejaký zedník ( nic proti ).
Já bych teda třeba chirurga za 50 tis. hrubého nedělal ani omylem.
Specialistům bych tu jejich práci zaplatil - a myslím, že trojnásobek průměrné mzdy je opodstatněný ( když to mají i někteří šikovní farm. reprezentanti ).
To že je v našich nemocnicích bordel je fakt ( kde není )
Uvedu příklad, který se týkal oboru v kterém pracuji.
Firma vyrábí třeba nějaký přístroj na diagnostiku určité choroby. K tomu přístroji jsou prakticky jednorázové kity.
Stroj stojí 5 milionů. Primář dostane nastudovat haldu odborných článků, kterými pozdější nákup podpoří a stroj koupí. Provize je 500 tis.
Když se někdo bude ptát proč se koupil tento konkrétní stroj - tak to primář nebo kdokoliv jiný podloží zavedením nové / zlepšením stávající diagnostické metody a nikdo neřekne ani popel - bo jde přeci o blaho pacienta.
Takových ( podobných ) přístrojů koupí za třeba tři roky pět.
Kupujícímu je jedno jestli koupí stroj A nebo B, je - li srovnatelný. Koupí ten z kterého budou něco mít.
To že pro prodávající firmu tímto kšeft vlastně začíná je věc jiná. Budou od teď cpát do nemocnice jednorázové a v jiném přístroji nepoužitelné kity a mají na pár let zajištěn odběr svých produktů v ceně násobně převyšující pořizovací cenu přístroje.
Úplně "optimální" je ten stroj vzít na tzv. " reagenční leasing" kdy se uvážete k tomu, že nakoupíte x nebo y kitů, součástek čehokoliv a pak vám opticky o něco sníží cenu přístroje. Z 90 % se nedají nastavené podmínky dodržet a vy na tom proděláte gatě.
Tolik moje zkušenosti se zdravotnictvím.
Tohle je jeden z mnoha střípků, které vedou k průseru v kterém se již delší dobu naše zdravotnictví nachází.
|
|
nahoru |
|
|
lalala
|
Zaslal: ne prosinec 19, 2010 5:14 pm Předmět: |
|
|
ygg napsal: | Nepůjdou nikam ... kdo měl koule (nebo neměl nějaké osobní závazky vůči blízkým a pod.) a odbornost na to odejít, už je pryč. Což je ok, dělá to tak každý apokud se tak děje růběžně, nic proti. Ale ne takováhle hurááá akce, kdy prostě sázejí na to, že jim bude nutno přihodit.
U mě jsou to ale zmrdi, protože myslím, že drtivá většina nákladů v našem zdravotnictví je přímo ovlivňována právě lékaři. Je na lékařích jaké léky, a kolik, ordinují, na jaká vyšetření pacienty posílají, je na nich určit diagnozu rovnou a správně, a poté začít s optimální léčbou. A tak dále .... Ať mi navíc nikdo netvrdí, že nelékařský management ve špitále může dělat co jej napadne bez minimálně mlčenlivého souhlasu většiny primářů.
Prostě nevěřím, že by se sami lékaři nějak o efektivní hospodaření špitálů starali, resp. na konkrétní problémy průběžně upozorňovali .... protože to by se s tím už dávno oháněli. Pokud by na to zřizovatelé nemocnic opravdu kašlali, tak je to jiná pohádka, ale to by bylo možné přesně určit, kdo je za to odpovědný. Takhle ...
Navíc by mohli započítat prachy, co někteří berou bokem .... |
v těchto tvých myšlenkách tě podporují i nějací doktoři, které znáš, nebo ti to jenom tak připadá?
|
|
nahoru |
|
|
mandor
|
Zaslal: ne prosinec 19, 2010 5:19 pm Předmět: |
|
|
daymoon napsal: | AniCitronAniBanan napsal: | Překlad koránu má chyb mnohem víc ( například rčení - velbloud uchem jehly - má být správně - lano uchem jehly atd ) | Rčení velbloud uchem jehly pochází z Nového zákona, evangelium Matouše a Lukáše.
Celé to bylo: Dříve projde velbloud uchem jehly než přijde bohatý do království nebezkého. |
Tak o tom nám učitelka latiny vyprávěla asi půl hodiny - velbloud je špatně, patří tam lano - chyba vznikla při opisování textu. O tom jak to bylo původně myšleno jsou taky spory..
|
|
nahoru |
|
|
AniCitronAniBanan
|
Zaslal: ne prosinec 19, 2010 5:22 pm Předmět: |
|
|
mandor napsal: | daymoon napsal: | AniCitronAniBanan napsal: | Překlad koránu má chyb mnohem víc ( například rčení - velbloud uchem jehly - má být správně - lano uchem jehly atd ) | Rčení velbloud uchem jehly pochází z Nového zákona, evangelium Matouše a Lukáše.
Celé to bylo: Dříve projde velbloud uchem jehly než přijde bohatý do království nebezkého. |
Tak o tom nám učitelka latiny vyprávěla asi půl hodiny - velbloud je špatně, patří tam lano - chyba vznikla při opisování textu. O tom jak to bylo původně myšleno jsou taky spory.. |
Ale já ti netvrdím, že to pochází z Koránu ( když Korán samotnej čerpal z židovských a křesťanských textů ) Korán to prostě převzal i s chybou.
Súra 7, verš 38/40: Velbloud uchem jehly (Nový zákon, Matouš 19 : 24, Lukáš 18 : 25, Marek 10 : 25). V řeckém textu není kamelos (velbloud), ale kamilos (lano). Arabština v Koránu zopakovala tento omyl: džamal (velbloud), džumal (lano).
|
|
nahoru |
|
|
ygg
|
Zaslal: ne prosinec 19, 2010 5:22 pm Předmět: |
|
|
To lalala ... moc jsem nepochopil tvůj dotaz. Prostě jsou dvě možnosti, buď lékaře zajímají náklady na jimi poskytovanou péči, a pokud mají pocit, že se tak děje nehospodárně, jednají o tom s managementem špitálu, a pokud to nepomůže, tak se zřizovatelem. Nebo mají náklady špitálu na háku, a zajímají je jen jejich platy ... což pro mě znamená, že pokud nemocnice promr.. peníze na kraviny a nemá pak dost na to, aby je řádně ohodnotila, tak si za to ale mohou do značné míry sami.
Nebo se pletu a ty znáš nějakou třetí možnost? _________________ Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.
|
|
nahoru |
|
|
mandor
|
Zaslal: ne prosinec 19, 2010 5:24 pm Předmět: |
|
|
AniCitronAniBanan napsal: | mandor napsal: | daymoon napsal: | AniCitronAniBanan napsal: | Překlad koránu má chyb mnohem víc ( například rčení - velbloud uchem jehly - má být správně - lano uchem jehly atd ) | Rčení velbloud uchem jehly pochází z Nového zákona, evangelium Matouše a Lukáše.
Celé to bylo: Dříve projde velbloud uchem jehly než přijde bohatý do království nebezkého. |
Tak o tom nám učitelka latiny vyprávěla asi půl hodiny - velbloud je špatně, patří tam lano - chyba vznikla při opisování textu. O tom jak to bylo původně myšleno jsou taky spory.. |
Ale já ti netvrdím, že to pochází z Koránu ( když Korán samotnej čerpal z židovských a křesťanských textů ) Korán to prostě převzal i s chybou.
Súra 7, verš 38/40: Velbloud uchem jehly (Nový zákon, Matouš 19 : 24, Lukáš 18 : 25, Marek 10 : 25). V řeckém textu není kamelos (velbloud), ale kamilos (lano). Arabština v Koránu zopakovala tento omyl: džamal (velbloud), džumal (lano). |
Já se nehádám, jen jsem napsal, že z hodnověrného zdroje vím, že tam bylo původně lano.
|
|
nahoru |
|
|
BMW-fan
|
Zaslal: ne prosinec 19, 2010 5:25 pm Předmět: |
|
|
AniCitronAniBanan napsal: | mandor napsal: | daymoon napsal: | AniCitronAniBanan napsal: | Překlad koránu má chyb mnohem víc ( například rčení - velbloud uchem jehly - má být správně - lano uchem jehly atd ) | Rčení velbloud uchem jehly pochází z Nového zákona, evangelium Matouše a Lukáše.
Celé to bylo: Dříve projde velbloud uchem jehly než přijde bohatý do království nebezkého. |
Tak o tom nám učitelka latiny vyprávěla asi půl hodiny - velbloud je špatně, patří tam lano - chyba vznikla při opisování textu. O tom jak to bylo původně myšleno jsou taky spory.. |
Ale já ti netvrdím, že to pochází z Koránu ( když Korán samotnej čerpal z židovských a křesťanských textů ) Korán to prostě převzal i s chybou.
Súra 7, verš 38/40: Velbloud uchem jehly (Nový zákon, Matouš 19 : 24, Lukáš 18 : 25, Marek 10 : 25). V řeckém textu není kamelos (velbloud), ale kamilos (lano). Arabština v Koránu zopakovala tento omyl: džamal (velbloud), džumal (lano). |
kamelos/kamilos džamal/džumal velbloud/lano - jak to teda vzniklo u nás??? :-)
|
|
nahoru |
|
|
mandor
|
|
nahoru |
|
|
lalala
|
|
nahoru |
|
|
cipinek
|
Zaslal: ne prosinec 19, 2010 5:36 pm Předmět: |
|
|
ygg napsal: | To lalala ... moc jsem nepochopil tvůj dotaz. Prostě jsou dvě možnosti, buď lékaře zajímají náklady na jimi poskytovanou péči, a pokud mají pocit, že se tak děje nehospodárně, jednají o tom s managementem špitálu, a pokud to nepomůže, tak se zřizovatelem. Nebo mají náklady špitálu na háku, a zajímají je jen jejich platy ... což pro mě znamená, že pokud nemocnice promr.. peníze na kraviny a nemá pak dost na to, aby je řádně ohodnotila, tak si za to ale mohou do značné míry sami.
Nebo se pletu a ty znáš nějakou třetí možnost? |
ty si myslíš, že lékař může diskutovat o nehospodárnosti v nemocnici s managementem, který (management) tu nemocnici záměrně tuneluje, protože nakupuje přístroj X za 15 mil., když jiná nemocnice ten stejný přístroj nakoupila za 10 mil., dneska jsem o tobě ztratil veškeré iluze... , akorát řeknou lékaři, běž jinam, takové jako ty tady nepotřebujeme... _________________ Don't be afraid of doing what you're best at
rozvíjet vlastní osobnost je jedna z nejvíc naplňujících činností
|
|
nahoru |
|
|
ygg
|
Zaslal: ne prosinec 19, 2010 5:41 pm Předmět: |
|
|
To lalala ... o zdravotnictví šajnu moc nemám, o finančním řízení firmy už celkem ano. A špitál prostě je a vždy bude firma ... specifická, ale pořád firma. Za řízení firmy nese zodpovědnost její management ... to samé u špitálu. A opět tu jsou jen dvě možnosti ... buď za všechna negativa může jen nelékařský management, nebo si za to lékaři, jako skupina, ale zejména lékařský management, mohou do značné míry sami.
Upřímně, tomu prvnímu nevěřím, a i kdyby ano, tak nevěřím tomu, že by o tom určitá část vedoucích lékařů vůbec nic nevěděla, nic netušila. _________________ Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.
|
|
nahoru |
|
|
ygg
|
Zaslal: ne prosinec 19, 2010 5:53 pm Předmět: |
|
|
cipinek napsal: | ty si myslíš, že lékař může diskutovat o nehospodárnosti v nemocnici s managementem, který (management) tu nemocnici záměrně tuneluje, protože nakupuje přístroj X za 15 mil., když jiná nemocnice ten stejný přístroj nakoupila za 10 mil., dneska jsem o tobě ztratil veškeré iluze... , akorát řeknou lékaři, běž jinam, takové jako ty tady nepotřebujeme... |
Řadový lékař ani omylem, nejsu úplný debil. Primář nebo nějaký člen lékařského managementu klidně ano. Navíc jde o to, co vlastně lékaři chtějí? Chtějí kvalitnější management? Lepší finanční řízení nemocnic? Přišli s nějakým nápadem jak toho docílit? Nebo jim je prostě všechno fuk, jen chtějí aby se konkrétně jim přidalo?
Navíc opakuji, že by se masově dělo to, že primáři přiveze ředitel+ekonomický náměstek na oddělení mašinu, jako překvapení, aniž by s ním o tom jednali ..... tomu fakt nevěřím. Navíc by mě zajímalo, proč jde ve spoustě firem zavést vnitřní členění na relativně autonomní , a samotstatně hospodařící, útvary, proč by takto nemohla fungovat například jednotlivá oddělení ve špitále? A pokud tak fungují, tak ten primář sakra dobře ví která bije. _________________ Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.
|
|
nahoru |
|
|
|
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete hlasovat v tomto fóru
|
Populární značky:
|