|
|
|
| Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
| Autor |
Zpráva |
mysH
|
 Zaslal: st leden 05, 2011 2:52 pm Předmět: |
 |
|
| mirio napsal: | Je fuk, jakou máš šanci dostat se k tomu nadprůměrnému. Spíše by ses měl ptát, jak těm ostatním zvýší skill to, že dostanou přidáno?
Jen ať se ti nejlepší mají královsky, ale to neznamená, že ti ostatní si zaslouží stejně. Socialismus sucks... |
Ze maji brat vsichni stejne jsem nekolikrat psal, ze to ani omylem. Ani jsem nepsal kolik ze maji brat, jen ze pokud by se nekradlo, tak v systemu zdravotnictvi je tech penez vic nez kolik chtej na pridani. A reforma znamena i prenastaveni celyho systemu, prave aby to dobry brali vic, prumerny min a podprumerny byli nuceny si zvednout skill nebo jit do prdele. Ostatne tohle by bylo fajn i u ucitelu, jak to udelat nevim .. ale ja za vymysleni tehle strategii placeny nejsem :)
| bombay napsal: | 1) jednoduše přidat mohou lékaři tím, že se výší taxa za bod? Což znamená, že je to na pojišťovnách? Nebo státu?
2) a je tedy někdo, kdo chce kompletní reformu zdravotnictví? spiusta lékařů říká, že chce jen přidat, Xtý ministr nedokáže reformu provést,... kde je zakopaný pes? |
Zisk ti prece netvori jen vetsi prijmy, ale i mensi naklady. Castecne je to tedy na pojistovnach, respektive na statu s jeho bodovym cenikem jednotlivych ukonu, ale hlavne na jednotlivych zdravotnickych zarizenich, aby nevyhazovali penize za kraviny a naucili se setrit a diky tomu meli vic na platy lekaru. Ostatne jsou nemocnice, kde vypoved nepodal jediny doktor .. cim to asi bude .. ;)
Ministr zdravotnictvi je osoba s nejmensi prumernou dobou pusobnosti. To znaci bud, ze se tam hlasi samy kokoti nebo reformu udelat nechteji nebo chteji do doby nez je nekdo podmazne, ze si to rozmysli.
|
|
| nahoru |
|
 |
| | |
Rall_
|
| Zaslal: st leden 05, 2011 3:22 pm Předmět: |
|
|
| Culda13 napsal: | | nástupní plat lékaře je u nás bez příplatků 23tis , a pochybuju ,že to je jinde jinak .Jinak osobní ohodnocení je klidně i 20 tis. ( to maj 100% každej měsíc )+ odměny +práce navíc . Dal bych jim klidně víc ,ale vadí mi ,jak se tady lže , třeba jedna zdravotní sestra říkala ,že bere 13 tis. a že jí neseberou 10% ,ale 40% kolik teda bude brát ? |
Tvrdíš totální nesmysly...Nástupní plat absolventa bez atestace je cca 17300,- Kč hrubého (čili to je zhruba na úrovni špatně zaplaceného kluka, který v 18 vyjde z učňáku a nic moc neumí), po zařazení do specializační přípravy 18800. Pro srovnání lékař s nejvyšší specializací po více než 30 letech praxe má základ necelých 30000,- Kč hrubého, to je maximum, což je tristní. Odměny a osobní ohodnocení určitě netvoří 20 tisíc, to je kolosální nesmysl, cos vyplodil, ty mohou tvořit, řekněme, 1, 2, 3 tisíce. Služby a přesčasy placené samozřejmě jsou, ale to už se dostáváme jinam. Přece nemůžeš myslet vážně, že si někdo nakonec může přijít na jakž takž slušné peníze, takže je vše v pořádku, jenže nezohledníš to, že nepracuje přůměrně třeba 42,5 hodiny týdně, ale třeba 70-75, z čehož mu navíc část hodin není vůbec proplacena.
Co se týče těch škrtů - původní návrh nových tabulek by opravdu nejvíc postihnul ty s nejdelší praxí - u nich by ta ztráta byla opravdu až 40%, a vyšší odměny a osobní ohodnocení by to samozřejmě nevyrovnalo.
Peníze ve zdravotnictví jsou, zde jen několik bodů, jak je na platy bezproblémů získat:
1.) SÚKL - odkládají se revize cen léků i o několik let (z jakého asi důvodu, že), takže jen za tento rok se platí zhruba o 1,2mld. více
2.) Hospodaření nemocnic - nákupy drahého přístrojového vybavené, které je v podstatě zbytečné (když to přeženu, potřebuje okresní nemocnice v Kotěhůlkách Lexelův gama nůž?); šetří se tím stylem, že se nenakoupí mléko pro pacienty k odpolední svačině a ředitel je následně za takto uspořené prostředky odměňen řádově ve statisících Kč.
3.) Vyšší spoluúčast pacientů - jak jsem v jedné diskuzi tady už napsal, úroveň zdravotnictví, kterou zde máme, nemá ani na západě při současné míře spoluúčasti obdoby. Neměla by být například otevřená cholecystektomie zdarma a několikanásobně dražší laparoskopická již za příplatek?
4.) Systém úhrad - jen tak pro zajímavost uvádím příklad, jak je hrazena TEP kyčelního kloubu - úhrada za endoprotézu se pohybuje v závislosti na typu mezi cca 30-150 tisíci Kč; úhrada za vlastní výkon, na kterém se podílí minimálně 7 osob (operatér + 2 asistenti, anesteziolog instrumentářka, obíhací sestra, sanitář) je tuším 5380,- Kč.
5.) Korupce - tímto způsobem v neposlední řadě unikají miliard. Samozřejmě té se zbavit je dost nereálné...
|
|
| nahoru |
|
|
U.B0B
|
| Zaslal: st leden 05, 2011 4:39 pm Předmět: |
|
|
pred cca 5ti lety sem byl 3x na konzultaci se synem u psychologa. nekoho pak zajimalo, kolik by to stalo kdyby tam sel soukrome, tak sem si od pojistovny na konci roku nechal vyjet sjetinu, kolik ta sranda stala. jedna hodina stala/nebo pojistovna zaplatila 850,-Kc (slovy osmsetpadesatkorunceskych:-)). pokud ta pani dela 5 hodin denne 5x850,- x 22 dni v mesici 93500,-Kc - to bylo pred peti lety ....
pocitam ze kdyby mel kazdy svuj "zdravotni ucet" (nebo jak se to jinde jmenuje) soukromy, tak by se usetrilo docela dost. dnes je kazdemu sumafuck, kolik si doktor nauctuje. malo kdo si necha vyjet naklady za rok od pojistovny. proc taky, kdyz to nejsou moje penize ......... stacilo by malo ... ale to by stat musel nechat hospodarit lidi se svymi penezi a to on nema rad ...
je to cca 10 let co sem potkal znamyho ze skoly. dealoval nejakej lek lekarnam ... vim ze tech 40K mesicne mel.
zdravotnictvi je obrovsky byznis. cim vyspelejsi spolecnost, tim vic miliard se tam toci ... a ze neni na platy doktorum? kdo za to muze? napr. proc se stale predepisuji drahe leky? proc se vubec predepisuji, kdyz existuji jine lecebne postupy?? no, pokud je lecba moc levna, tak vetsinou nikoho moc nezajima .. viz cca 150 poradu na CT1 za poslednich 10 let.. :-) lita tam vic penez nez v drogach a zbranich dohromady, tak proc setrit ....
neco malo zde Plat lékaře
ja to vidim tak, ze doktori breci pekne, ale na spatnym hrobe ... ja jim ty penize proste nedam a stat nyni setri (nebo se o to snazi) nejvice za poslednich 100 let ... :-)
nekdo zde zminil, ze lekari maji zodpovednou praci a maji v rukou nase zdravi. - to ma i muj automechanik. a narozdil od lekaru, on pokud neco posere, tak bude popohnan k zodpovednosti a nahrade skody. od lekaru a jejich kryti (lekarske komory) se v CR pocitam neceho takoveho clovek moc nedomuze. viz uuza pripad te holcicky se spatnym srustem ruky ... "to se casem spravi samo". tohle nas zodpovedne leci? takovy hovado?
ja se u lekaru setkavam vetsinou jen s arogantvim pristupem. bohuzel nejsou zasypani desitkami zalob jako je tomu v US, by se pak chovali jinak a meli by duvod byt zodpovedni. doufam ze to casem prijde... ze se lidi nebudou bat rict, ze doktor neco podelal ....
|
|
| nahoru |
|
|
AniCitronAniBanan
|
| Zaslal: st leden 05, 2011 4:54 pm Předmět: |
|
|
|
|
|
| nahoru |
|
|
Poman
|
| Zaslal: st leden 05, 2011 5:59 pm Předmět: |
|
|
|
|
|
| nahoru |
|
|
U.B0B
|
| Zaslal: st leden 05, 2011 6:08 pm Předmět: |
|
|
zrovna na to koukaam .. jak pocitaji tu skodu??
to jako kazdy kdo stahne film se pocita jako potencionalni navstevnik kina za 150,- ??? nebo jak to delaj??
|
|
| nahoru |
|
|
AniCitronAniBanan
|
| Zaslal: st leden 05, 2011 6:08 pm Předmět: |
|
|
|
|
|
| nahoru |
|
|
U.B0B
|
| Zaslal: st leden 05, 2011 6:10 pm Předmět: |
|
|
vcera kdyz to hlasily ve zpravach, tak na me vybehla manzelka at drzim zobak nebo mi to vypne .. :-)
... ze to chce pry dlouhodobejsi a systemove reseni ...
pritom toto je reseni s okamzitym ucinkem a pak muzou vymyslet neco systemoveho ... kreteni ..
blog - Proč se má Evropa bát islamizace?
|
|
| nahoru |
|
|
Poman
|
| Zaslal: st leden 05, 2011 6:13 pm Předmět: |
|
|
|
|
|
| nahoru |
|
|
Culda13
|
| Zaslal: st leden 05, 2011 6:28 pm Předmět: |
|
|
[quote="Rall_"][quote=" quote]
bylo toho moc , kámoš nyní nastupuje do Ústí jako lékař ( nástup 23500,- ) osobní ohodnocení sanitáře je 4-6 tis. + odměny . Nástupní plat sanitáře v UL je 20 hrubého se vším .
|
|
| nahoru |
|
|
U.B0B
|
| Zaslal: st leden 05, 2011 6:43 pm Předmět: |
|
|
|
|
|
| nahoru |
|
|
AniCitronAniBanan
|
| Zaslal: st leden 05, 2011 6:56 pm Předmět: |
|
|
|
|
|
| nahoru |
|
|
Rall_
|
| Zaslal: st leden 05, 2011 11:07 pm Předmět: |
|
|
| U.B0B napsal: | pred cca 5ti lety sem byl 3x na konzultaci se synem u psychologa. nekoho pak zajimalo, kolik by to stalo kdyby tam sel soukrome, tak sem si od pojistovny na konci roku nechal vyjet sjetinu, kolik ta sranda stala. jedna hodina stala/nebo pojistovna zaplatila 850,-Kc (slovy osmsetpadesatkorunceskych:-)). pokud ta pani dela 5 hodin denne 5x850,- x 22 dni v mesici 93500,-Kc - to bylo pred peti lety ....
pocitam ze kdyby mel kazdy svuj "zdravotni ucet" (nebo jak se to jinde jmenuje) soukromy, tak by se usetrilo docela dost. dnes je kazdemu sumafuck, kolik si doktor nauctuje. malo kdo si necha vyjet naklady za rok od pojistovny. proc taky, kdyz to nejsou moje penize ......... stacilo by malo ... ale to by stat musel nechat hospodarit lidi se svymi penezi a to on nema rad ...
je to cca 10 let co sem potkal znamyho ze skoly. dealoval nejakej lek lekarnam ... vim ze tech 40K mesicne mel.
|
Psycholog zrovna není moc dobrý příklad, protože nemá lékařské vzdělání a má vlastně spíš blíž humanitním vědám než vědám přírodovědním. Zástupce farmaceutické firmy je také spíš obchoďák než lékař (byť má medicinské vzdělání). Každopádně řeč ale byla o nemocničních lékařích.
S tím určitě souhlasím, v podstatě ale popisuje to, o čem jsem předtím psal 
| U.B0B napsal: | | ja to vidim tak, ze doktori breci pekne, ale na spatnym hrobe ... ja jim ty penize proste nedam a stat nyni setri (nebo se o to snazi) nejvice za poslednich 100 let ... :-) |
Tohle je demagogie. Ta částka, kterou lékaři požadují, je relativně malinká v porovnání s rozpočtem zdravotnického rezortu (cca 1-1,5%) a když si vezmeš, jak stát hospodaří na různých ministerstvech... Trošku vím, jak to vypadá v zákulisí MO a MZV. Myslíš si, že je potřeba přes 9 tisíc úředníků, když máme armádu o asi 25 tisících vojáků?? Grippeny, Pandury, padáky, zápalné šňury, okrasné dýky jako dárky vykázané jako obyčejné armádní nože atd. atp. A to jsou jen příklady, které jsou tak nějak všeobecně známé. MZV lidé, kteří vědí, jak to tam chodí, říkají cestovní kancelář MZ. Korupce a krádeže dosahuje taových rozměrů, že si to běžný člověk ani nedovede představit, to o čem se mluví občas v mediích, je jen špička ledovce. Že se na obou ministerstvech všude po chodbách stále promenádují úředníci s různými šanony a deskami a občas se zastaví a o něčem diskutují (přičemž když přijdete blíž, zjistíte, že se domlouvají např. na florbalovém zápase), že úředníci v pracovní době hrají multiplayer hry na počítačích, že se v pátek už v podstatě nepracuje (každý se snaží už před polednem odejít, aby byl doma na oběd), to už je tak nějak všeobecně známé. A příkladů je mnoho. Takže šetřit bych začal prvotně tady. Ale to je na jinou debatu, to jen okrajově[/quote]
| U.B0B napsal: | | nekdo zde zminil, ze lekari maji zodpovednou praci a maji v rukou nase zdravi. - to ma i muj automechanik. a narozdil od lekaru, on pokud neco posere, tak bude popohnan k zodpovednosti a nahrade skody. od lekaru a jejich kryti (lekarske komory) se v CR pocitam neceho takoveho clovek moc nedomuze. viz uuza pripad te holcicky se spatnym srustem ruky ... "to se casem spravi samo". tohle nas zodpovedne leci? takovy hovado? |
Dovol, srovnávat zodpovědnost lékaře a automechanika, to snad nemůžeš myslet vážně (i když automechanik je paradoxně zaplacen lépe než doktor  ). Nehledě na to, že trošku šikovnější lékař se může naučit práci automechanika za pár měsíců, ale automechanik může vystudovat medicinů nejdříve za nějakých 6,5-7 let (včetně příjimacích zkoušek) a po této době budou poměrově zhruba na stejné úrovni znalostí. A doktor je samozřemě za svoji práci zodpovědný (a ruku na srdce, každý člověk prostě dřív nebo později v životě nějakou chybu udělá, nejsme neomylní...) a k zodpovědnosti je hnán velice promptně.
[/quote]
|
|
| nahoru |
|
|
ygg
|
| Zaslal: st leden 05, 2011 11:43 pm Předmět: |
|
|
"Tohle je demagogie. Ta částka, kterou lékaři požadují, je relativně malinká v porovnání s rozpočtem zdravotnického rezortu (cca 1-1,5%) ... "
A tohle bohužel taky. Problém je v tom, že lékařům tz. "na odchodu" nejde vlastně o nic víc, jen o to dostat přidat. A to nasrat .. až budou vyvíjet nějakou aktivitu k efektivnějšímu řízení nemocnic, optimalizaci sítě nemocnic, omezení plýtvání léky (které mimochodem předepisují oni), k větší diferenciaci platů mezi nima samotnýma, aby ti dobří a slušní a vstřícní (a takoví samozřejmě jsou) dostali víc, a ti mizerní s chováním dobytka (a že jich není málo) méně, resp. táhli zkoušet štěstí jinde .... potom jim budu fandit a budou mít moji podporu. Ale pokud přijdou s tím, že prostě chtějí plošně všichni přidat, bez nějaké záruky že se jejich výkon zlepší, a bez sebemenších starostí o to, kde se na to vezme .... ale jo, ať to zkusí, uvidíme jak to dopadne  . _________________
Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.
|
|
| nahoru |
|
|
AniCitronAniBanan
|
| Zaslal: st leden 05, 2011 11:49 pm Předmět: |
|
|
|
|
|
| nahoru |
|
|
| |
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
|
Populární značky:
|
Nastavení
Registrace
Přihlášení/Login
