Společenská témata ll.

Partridge · Zaslal: so červenec 09, 2011 10:57 am Předmět:

CIZOPASNIK napsal:

Partridge napsal:

Po dlouhé době konečně něco rozumného (to o nezdravých potravinách a rizikových sportech je samozřejmě kravina největšího kalibru), ale u kuřáků a obézních lidí je to jedině dobře!

Je to absolutní nesmysl. Kdo bude určovat ty měřítka třeba v případě obezity? Speciálně vyškolený pracovník pojišťovny (a věř, že by to do tohodle stádia dospělo) ti změří BMI a na základě toho ti vypočítá výši pojistného? A co lidi s podváhou? Taky bysme jim měli nasadit tučnou přirážku, pokud se v tabulkách který jistě sestrojí odborníci na slovo vzatí nevejdou do ideální váhy.

Kouření zabíjí, víme všichni, takže když už stát přes tabákové lobby a miliardový příjem z prodeje tabákových výrobků nemůže protlačit ani stupidní zákaz kouření na veřejných místech, v restauracích atd., který by měl fungovat v jakémkoliv civilizovaném státě, tak bude na 100 dalších způsobů kupčit se zdravím. Nebo si snad někdo myslí, že se pojistky sníží nekuřákům? Pochopitelně že ne, naopak se zvednou kuřákům.

Pokračovat budeme sportem. Samozřejmě zůstanou bezplatné takové věci jako golf, ale mohli bychom to osolit všem, kteří dělají běžné smrtelně nebezpečné sporty, protože jsou finančně dostupnější.

Omluvte mě, zvracím...

Nechápu proč by normální, zdraví, sportující lidé kteří dbají o své zdraví měli platit ve stejné výši jako ti, kteří si záměrně devastují svůj život, ti jejichž léčba a péče o ně stojí miliardy a mnohonásobně víc než u ostatních.
Já nemluvím o snižování (které u nás logicky stejně nemůže nikdy nastat), ale o zvyšování částek u těhle rizikových skupin. Nemluvím o počítání stupidního BMI, v zápádní Evropě je zcela normální podávat lékařskou zprávu, nechápu proč by to u nás mělo být jinak (nebo vlastně ano, chápu). V tomhle se logicky stejným metrem prostě měřit nedá!

_________________
If the Jesus comes back, we will kill him again.

CIZO · Zaslal: so červenec 09, 2011 11:14 am Předmět:

Partridge napsal:

Nechápu proč by normální, zdraví, sportující lidé kteří dbají o své zdraví měli platit ve stejné výši jako ti, kteří si záměrně devastují svůj život, ti jejichž léčba a péče o ně stojí miliardy a mnohonásobně víc než u ostatních.
Já nemluvím o snižování (které u nás logicky stejně nemůže nikdy nastat), ale o zvyšování částek u těhle rizikových skupin. Nemluvím o počítání stupidního BMI, v zápádní Evropě je zcela normální podávat lékařskou zprávu, nechápu proč by to u nás mělo být jinak (nebo vlastně ano, chápu). V tomhle se logicky stejným metrem prostě měřit nedá!

Neblázni, opravdu věříš, že by u nás fungoval systém, který kvalitně a objektivně posoudí zdravotní stav a na základě toho vyměří pojistné? Kdo bude to vyšetření dělat? Kdo bude dělat kritéria?

Pak tam půjdeš, budeš si myslet, že když nekouříš, jíš zdravě a cvičíš ve fitku, tak dostaneš poloviční sazbu jako Jarda Novák, kterej hulí krabku denně a prdel si válí na gauči. Ale ouha, máš trochu svalů navíc, tak se jim nevejdeš do ideální váhy (snad jen blázen by věřil tomu, že někoho bude zajímat rozdíl mezi aktivní svalovou hmotou a tukem a že budou vypočítávat ideální váhy na základě nějakých komplexních vyšetření). Zrovna jsi měl trochu víc bílkovin a jsi po těžkém tréninku, takže budeš mít mírně zvýšené jaterní hodnoty. Nikoho nezajímá, že je to u sportovců normální a že se ty hodnoty třeba za týden budou lišit a budou v normě. Prostě jsi se nevešel do tabulek a nazdar. Jaký sport děláš? Cvičíš ve fitku? To je nebezpečný, další přirážka.

Takže skončís na stejný taxe jako vysmátej Jarda z hospody u tří fleků

Myšlenka je dobrá, asi jako je dobrá myšlenka perpetum mobile, ale v praxi to bude jen a pouze nástroj k výběru dalších peněz, za který si pojišťovny postaví ještě větší palác a bude to jen a pouze další prostor pro obrovskou korupci a kupčení s tím, co má být základní péče. Tenhle stát neumí zajistit ani ty nejzákladnější věci a konstruuje čím dál tím obludnější systémy, které se dají opřít o populární téma a které většina lidí sežere.

_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone

Partridge · Zaslal: so červenec 09, 2011 1:05 pm Předmět:

citace:

Neblázni, opravdu věříš, že by u nás fungoval systém, který kvalitně a objektivně posoudí zdravotní stav a na základě toho vyměří pojistné? Kdo bude to vyšetření dělat? Kdo bude dělat kritéria?

Ne, ani v nejmenším. A máš ve všem pravdu (bohužel), ono by to zase nebylo nic tak extrémního stanovit kritéria tenhle systém už totiž v řadě zemí existuje (i když zrovna zdravotnictví USA není nejlepší příklad, právě tam funguje na tomto princupu v některých státech tento systém kdy rizikové skupiny (extrémně obezní dokonce platí speciální daně)platí více, podle vyhodnocení lékařské zprávy, čili žádné vypisování dotazníků BMI etc. ) ale co funguje jinde nemá šanci fungovat u nás ,co by chtěl člověk po lidech jako jsou oni, je to zoufalé a změna nepřijde, ani přijít nemůže.

_________________
If the Jesus comes back, we will kill him again.

U.B0B · Zaslal: so červenec 09, 2011 6:15 pm Předmět:

Partridge napsal:

Nechápu proč by normální, zdraví, sportující lidé kteří dbají o své zdraví měli platit ve stejné výši jako ti, kteří si záměrně devastují svůj život, ti jejichž léčba a péče o ně stojí miliardy a mnohonásobně víc než u ostatních.

- kdo bude urcovat, kdo je a neni normální, zdraví, sportující lidé
- normální, zdraví, sportující lidé - kolik stoji tento stat lecba techto lidi?? kazdej druhej sportovec, kterej to mysli vazne, ma diky sportu zdravotni problemy - a stoji nas to vsechny penize
- ... kteří si záměrně devastují svůj život - tim mas na mysli vrcholove sportovce nebo kuraky a obezni lidi??

sousedovic Toníček · Zaslal: so červenec 09, 2011 7:03 pm Předmět:

S těma cigárama je to blbost (prohlídky); jediná možnost je navalit na cigára další daň a výtěžek poslat do zdravotnictví...

Partridge · Zaslal: so červenec 09, 2011 7:22 pm Předmět:

- kdo bude urcovat, kdo je a neni normální, zdraví, sportující lidé
- normální, zdraví, sportující lidé - kolik stoji tento stat lecba techto lidi?? kazdej druhej sportovec, kterej to mysli vazne, ma diky sportu zdravotni problemy - a stoji nas to vsechny penize
- ... kteří si záměrně devastují svůj život - tim mas na mysli vrcholove sportovce nebo kuraky a obezni lidi??[/quote]

To snad ne, ty mi tu chceš srovnávat léčbu normálních lidí a težce obézních či kuřáků? Že každý druhý sportovec má zdravotní problémy..... asi žiješ v hodně dávných dobách s takovouhle. Vrcholově sportojící nemají v dnešní době ani zdaleka takové problémy a hlavně ne tak časté jako drtivá většina obezních a kuřáků a hlavně jich je naprosto nepatrné procento zato těch obézních a kuřáků je drtivá většina!

_________________
If the Jesus comes back, we will kill him again.

redis · Zaslal: so červenec 09, 2011 9:33 pm Předmět:

Todle je prostě kokotina.

Pojištovna / ODS si z toho všeho dělá jeden velkej obchod. Už to, že porušujou ústavu resp. "neporušujou" protože slovíčkařej.

"Zdravotnická služba" není v ústavě :) tam je mám dojem zdravotní péče (či obráceně, ale vím, že se jedná o podobné formulace).
Už to tu začíná smrdět feudalismem, chceš doktora ? DEJ MI PENÍZE A DOSTANEŠ DOKTORA, nemáš peníze ? tady máš bábu kořenářku ta ti pomůže.
Pořád tendle posranej stát mele o důchodu ... jak se člověk co bude dělat v dole 8čky / 12ky dostane do důchodu jako ? K čemu mu je nějaký spoření do důchodu když se ho ani nedožije?

A spousta jinejch věcí todle je ale pořád omýlaný, jestli mně tendle posranej stát nasere, tak se prostě odstěhuju, mám tudle zemi rád. Česká země je jedna z nejkrásnějších, mám k ní velkej vztah, ale tendle stát stojí prostě za hovno.

_________________
http://www.avatarsdb.com/avatars/could_not_be_opened.gif

Mablung · Zaslal: so červenec 09, 2011 9:41 pm Předmět:

sousedovic Toníček napsal:

S těma cigárama je to blbost (prohlídky); jediná možnost je navalit na cigára další daň a výtěžek poslat do zdravotnictví...

To by museli udělat všechny evropské země, jinak by paradoxně vybraná daň poklesla a byly by tu zejména pašované cigarety ...

U.B0B · Zaslal: ne červenec 10, 2011 12:19 am Předmět:

mely by byt 3 druhy pacientu/pojistencu

- ti co pojisteni nikdy neplatily a jsou dlouhodobe na socialce - bezdaci, paraziti atd. - ti dostanou jen zakladni zdravotni peci
- potom ti vsichni ostatni - pracujici, duchodci, dlouhodobe nemocni, invalide ... klasika pece, jako doposud
- a potom ti co si chteji príplacet za konfort a pod. - ne na ukor vsech ostatnich - ne ze si za prachy koupi zdravi a na ostatni nezbyde - proste jen priplaceni za luxusnejsi peci a pod

U.B0B · Zaslal: ne červenec 10, 2011 12:26 am Předmět:

Partridge napsal:

...naprosto nepatrné procento zato těch obézních a kuřáků je drtivá většina!

ok. ale pro mysliciho cloveka je jasny, ze kastovat lidi podle toho jestli se o svoje zdravi staraji nebo ne, bude mozny nekdy v pristim tisicileti ....

jak by stat postihoval obezitu?? 10ti letej kluk, tlustej jak prase?? dnes casty jev ... nevim, kdo kdy zacne hnat k zodpovednosti rodice .. v tomto state neni rodic zodpovedny ani za dite, ktery ve 13ti letch spacha trestny cin ... jak potom postihnout/pripojistit rodice obeznich deti?? hudba pristiho tisicileti. zakaz koureni vidim na cca 100let. alkohol 250. obezita 1000 let. :)

ShawnRay · Zaslal: ne červenec 10, 2011 12:56 am Předmět:

Marky V. napsal:

Mablung napsal:

mysH napsal:

a tyhle parchanti si klido dat spicha muzou? proc je tam nemlati zasahovky a nesbiraj rovnou?

http://jihlava.idnes.cz/desitky-lidi-si-pripomnely-babicky-pripad-sedesat-let-starou-tragedii-1eb-/jihlava-zpravy.aspx?c=A110706_110629_jihlava-zpravy_mav

Protože bohudík máme svobodu slova. A ta obnáší jak pozitivní, tak negativní stránky

Svoboda slova je asi jak pro koho. Na jedný straně policie stíhá pár vyholených trumbelínů za transparent "Evropo povstaň" a na straně druhý si rudý teroristi klidně zveřejňujou tenhle nesmysl: http://www.komsomol.cz/

Tak tohle je masakr

, jak ze sovětské učebnice- viz. Osobnosti-Stalin:

Chruščovovy útoky na Stalina, často založené na překrucování a zatajování skutečnosti a revizi leninismu, se staly podkladem pro zostření ideologické antikomunistické kampaně světového imperialismu..
atd. atd.

To je pěknej bordel když je toto už dávno vyvrácený svinstvo povolený a např. DS ti čuráci zakázali, fakt výsměch těm asi 40 milionům lidí. btw. už název komsomol= hitlerjugend (jednoduše řečeno). Neuvěřitelné...

Partridge · Zaslal: ne červenec 10, 2011 7:45 am Předmět:

U.B0B napsal:

Partridge napsal:

...naprosto nepatrné procento zato těch obézních a kuřáků je drtivá většina!

ok. ale pro mysliciho cloveka je jasny, ze kastovat lidi podle toho jestli se o svoje zdravi staraji nebo ne, bude mozny nekdy v pristim tisicileti ....

jak by stat postihoval obezitu?? 10ti letej kluk, tlustej jak prase?? dnes casty jev ... nevim, kdo kdy zacne hnat k zodpovednosti rodice .. v tomto state neni rodic zodpovedny ani za dite, ktery ve 13ti letch spacha trestny cin ... jak potom postihnout/pripojistit rodice obeznich deti?? hudba pristiho tisicileti. zakaz koureni vidim na cca 100let. alkohol 250. obezita 1000 let. :)

Dyt já vím bohužel no

_________________
If the Jesus comes back, we will kill him again.

mysH · Zaslal: ne červenec 10, 2011 8:07 am Předmět:

U.B0B napsal:

mely by byt 3 druhy pacientu/pojistencu

- ti co pojisteni nikdy neplatily a jsou dlouhodobe na socialce - bezdaci, paraziti atd. - ti dostanou jen zakladni zdravotni peci
- potom ti vsichni ostatni - pracujici, duchodci, dlouhodobe nemocni, invalide ... klasika pece, jako doposud
- a potom ti co si chteji príplacet za konfort a pod. - ne na ukor vsech ostatnich - ne ze si za prachy koupi zdravi a na ostatni nezbyde - proste jen priplaceni za luxusnejsi peci a pod

Skupina 1 a 2 dostane to samy, mas to v Ustave. Zaklad by mel byt opravdu pro vsechny stejny, nadstandart dle libosti pro kazdyho.
Ovsem co se tyka treba prednostnich operaci za uplatu .. tady mam pochybnosti .. lepsi kloub je treba fajn, ale pokud se na tu operaci ceka stejne treba rok, je to k prdu ..

sousedovic Toníček · Zaslal: ne červenec 10, 2011 10:38 am Předmět:

Mablung napsal:

sousedovic Toníček napsal:

S těma cigárama je to blbost (prohlídky); jediná možnost je navalit na cigára další daň a výtěžek poslat do zdravotnictví...

To by museli udělat všechny evropské země, jinak by paradoxně vybraná daň poklesla a byly by tu zejména pašované cigarety ...

jj, spolu i s dalšími opatřeními, pašovalo by se víc, to je jasný

U.B0B · Zaslal: ne červenec 10, 2011 11:28 am Předmět:

mysH napsal:

Skupina 1 a 2 dostane to samy, mas to v Ustave. Zaklad by mel byt opravdu pro vsechny stejny, ..

uz si lezel z bezdomovcem na jednom pokoji?? s clovekem ktery si dobrovolne privodil vsechny svoje socialni i zdravotni komlikace?? uz ses davil z toho, jak ten clovek neuveritelne smrdi?? byl si v kuzi lekare, kterej toto smradlavy hovado musi vysetrit a osetrit stejne jako kazdeho jineho? tudiz musi vynalozit vetsi usili na coveka, kterej nikdy nezaplatil ani korunu zdravotniho pojisteni ...??!! ne, ja nechci lezet na pokoji se smradlavym ozralym, zanedbanym hovadem ... proc potom vubec nejaky zdravotni pojisteni platim??? kdyz mame oba stejny narok na peci?? docela demotivujici ....