Společenská témata ll.

mysH · Zaslal: po září 05, 2011 9:17 am Předmět:

drlift: to je hlavne problem minulych vlad, 20 let a nikdo s tim neudelal nic. Je nekolik cest jak ten problem slo resit, jeste v casech, kdy nebyl ani schodek v prubeznym duchodovym systemu.
Osobne jsem pro model, kdy kazdy dostava zivotni minimum a zbytek je jeho boj .. ale aby na to mel moznost se pripravit, tzn tykalo by se pocitam tak soucasnych 30tniku - starsi by dojeli dle staryho modelu .. k tomu ovsem by taky musela byt moznost si na ten duchod zavcasu vydelat a zabezpecit se, ono kdyz pri soucasnych dani zije velka cast lidi od vyplate k vyplate, tak nasporit si neco je dobrej vtip. A ze se o rodice maj postarat deti je sice hezky, ale pokud maj zivit svoje deti a svoje prarodice, tak to nevim nevim jak nektery daj. Nejvetsi polozku dela bydleni, ale nevim nevim jestli se do treba 4kk ma opet vejit 4clena rodina a jeste k tomu vlastni 1-3 rodice. Kdysi se tak zilo .. ale doba pokrocila.
Tady je totiz nejvetsi chyba, ze duchodci nejdou do duchodu zabezpeceny. V Nemecku treba je cilem pred duchodem mit vlastni (ne najemni, ale skutecne vlastni) bydleni, takze v pripade financnich problemu to prodaj a muzou slusne zit az do smrti.
A jako co ty duchodci chtej? 15k neberou nekde ani pracujici!!!! To ma mit duchodce vic? Za co?! Az ty soucasny budou v duchodu, dostanou leda hovno .. jak se maj do ty doby zabezpecit, kdyz je stat okrada na vsem?

PS: mam 2 babicky v duchodu .. nadavaj porad, ze maj malo .. ale v mnoha smerech se maj suprove. Duchod neni a nemuze byt stejny jako zivotni uroven pri praci.

Zeleny Jëlen · Zaslal: po září 05, 2011 9:35 am Předmět:

Petey napsal:

zeleny jelen - mrazi ma,ked citam co tu pises

to myslis vazne?

Co te zas mrazi? ze mam pravdu?

A co mas dneska, zijes si lip, ale za jakou cenu? a s jakym vyhledem do budoucna? ted nemyslim tvuj konkretni vyhled,ale celou tuhle spolecnost.
Kdyz padl komunismus, mel jsem za to, ze se lidi ctej mit lip a vybudovat LEPSI spolecnost, ne ze hodlad domrsit, co se jeste da.

podivej se treba sem-

http://zpravy.idnes.cz/americane-dvacet-let-sledovali-temne-zbrojni-obchody-v-cesku-prr-/domaci.aspx?c=A110904_210834_domaci_jan

Komousi byly zabari... teprve dnesni doba ukazala, jak krast a mrsit stat_

_________________
Squat: Because somewhere out there a girl is warming up with your max.

Zeleny Jëlen · Zaslal: po září 05, 2011 9:55 am Předmět:

cipinek napsal:

mysH napsal:

jj ja bych jim dal 20 tisic aspon a dane zvedl aspon trojnasobne .. si delaj prdel ne?

http://www.novinky.cz/finance/243645-budoucim-duchodcum-by-stacilo-15-tisic-mesicne.html

je to jednoduchý, od státu dostaneš průměrný důchod Kč 9000 a těch 6 tis. měsíčně si musíš naspořit během svého života, samozřejmě tak, aby ti to nikdo nesebral, tj. vláda, inflace ti z toho neužrala, atd.
6000 x 12 měsíců, tj. 72 000, předpokládám dožití 10 let v důchodu před smrtí, tj 720 000, když si začneš spořit ve 35 letech do 65, tak to máš 30 let, 720 000/30 let=24 000 ročně/12 měsíců=2 000 měsíčně si musíš odložit a investovat tak, jak jsem psal nahoře, bezpečně, likvidně a abys aspoň porazil skutečnou inflaci, která je tak 7-8% ročně, ne lživá vládní statistika 2,5% ročně..., to je celé...

ty v tomhle statě věříš, že se svejch úspor dožiješ? moji důvěru tenhle stát nemá... nechci se zase dočíst, že nějaký ucho vyvedlo úspory lidí někam na zahr. konta a že kvůli nedostatku důkazů ani nepůjde sedět.

V normálním státě, kde fungují aspoň zákl. principy důvěry, nemám problém, ale tady?

_________________
Squat: Because somewhere out there a girl is warming up with your max.

CIZO · Zaslal: po září 05, 2011 10:01 am Předmět:

Zeleny Jëlen napsal:

ty v tomhle statě věříš, že se svejch úspor dožiješ? moji důvěru tenhle stát nemá... nechci se zase dočíst, že nějaký ucho vyvedlo úspory lidí někam na zahr. konta a že kvůli nedostatku důkazů ani nepůjde sedět.

V normálním státě, kde fungují aspoň zákl. principy důvěry, nemám problém, ale tady?

Obzvláště když to vypadá, že nám EU bude diktovat, co má ČNB nakupovat (dluhopisy a podobné srance).

Souhlasim s většinou toho co píšeš...

_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone

drlift_ · Zaslal: po září 05, 2011 10:10 am Předmět:

mysH napsal:

... ono kdyz pri soucasnych dani zije velka cast lidi od vyplate k vyplate, tak nasporit si neco je dobrej vtip

No to je prave ono. Stat lidi odira kde muze a lidem pak rekne, ze si na duchody prece maji setrit. Pritom by nebylo vubec od veci, kdyby zacal stat fungovat tak jak ma a rozumne hospodaril s penezi. Nejak mi unikaj usporny opatreni statu. Prijde mi, ze jedine co dela je, ze lidem zvysi dane.

citace:

Duchod neni a nemuze byt stejny jako zivotni uroven pri praci.

100% souhlas. On take prumerny plat je tusim neco kolem 24k. 15k je cca 60% z onoho prumeru, takze by mi to neprislo az jako takovy ulet. Navic je podle mne 15k, takova hranice, s kterou se da normalne zit.[/quote]

CIZO · Zaslal: po září 05, 2011 10:18 am Předmět:

drlift:

24k průměrný plat? Ano, když do toho započítáš průměrově i horních 10 tisíc tak možná. Mimo Prahu ani ve snu

A ten model kdy stát bude více vybírat a bude pak více rozdělovat? Absolutní utopie, vidíš sám jak to funguje - vybírat čím dál víc a prožrat co se dá. Jsem rozhodně pro to, aby se volba jak se zajistit nechala na každém a důchod byl opravdu jen životní minimum. Opačný systém jako by nám vzkazoval "stejně jste jen blbý ovce, tak koukejte solit, třeba Vám pak nějaký drobný nasypeme abyste nezdechli hlady, pokud to někdo nerozkrade a nesežere to inflace"

A to mě teda hrubě uráží a rozhodně s tím nesouhlasím...

_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone

mysH · Zaslal: po září 05, 2011 10:34 am Předmět:

Prumerny plat je cislo, ktery akorat vetsinu lidi nasere. Aritmeticky prumer je totiz zkreslujici a to hodne .. kdyby to byl vazeny prumer, tak uz to cislo tak optimisticky nevypada.
PS: prumerny plat neberu, jsem pod :)

drlift_ · Zaslal: po září 05, 2011 10:43 am Předmět:

mysH napsal:

Prumerny plat je cislo, ktery akorat vetsinu lidi nasere. Aritmeticky prumer je totiz zkreslujici a to hodne .. kdyby to byl vazeny prumer, tak uz to cislo tak optimisticky nevypada.
PS: prumerny plat neberu, jsem pod :)

Az tak vyrazne zkreslujici neni. Mam tuseni, ze median vychazi priblizne o 1/10 nizsi, tudiz by mzda vychazelo cca 22,5k.

Mablung · Zaslal: po září 05, 2011 10:47 am Předmět:

drlift_ napsal:

A kolik bys jim daval? Tech cca 8.000,- co ma asi vetsina duchodcu na nejake dustojne preziti podle mne moc neni. Zkus si za ty prachy mesic prezit (platit najem, elektriku, jidlo ...). Pokud jsou na utahnuti nakladu za byt dva, tak se to da, ale co kdyz ti partner/ka umre? Ze si lidi maji na duchody prispivat? Vzhledem k prumerne vysce platu si to vetsina lidi ani nemuze dovolit....

Ani se nedivim duchodcum, ze obihaji supermarkety a bojuji o akcni zbozi. Ono jim casto ani nic jineho pri vysi jejich duchodu nezbyva.

Lidi co cely zivot makali (a tedy i platili dane) by podle mne meli mit moznost dozit v dustojnych podminkach. Je smutny, ze nekdo, kdo cely zivot delal, ma pak ve finale treba stejny nebo i dokonce nizsi duchod nez nekdo, kdo byl cely zivot na davkach....

Chapu, ze na to aby stat vyplacel duchody musi take mit. Podle mne by na to stat i mel pokud by s penezi nakladal tak jak ma.

Je realita a jsou přání. Bylo by hezké kdyby všichni měli právo na půlroční válení se na Havaji a půl roku pracovat 4 hodiny denně 4 dny v týdnu, ale to naráží na realitu.
Stejně tak platy důchodců. Stát zdevastovaný komunisty a částečně zreformovaný současnými zloději na to prostě nemá. Stát by na to neměl ani kdybychom měli vládu Mirků Dušínů kteří v životě neukradli ani halíř. Pokud někdo myslel že mu bude stát celý život utírat nos a nebo neměl plat na to aby si něco ušetřil, je mi líto, bude muset přežít na almužně.
Co se tvého příkladu týče, tady zase na sebe naráží přání a ekonomická realita. Bylo by hezké kdybychom mohli říci "staroušek žil se svojí družkou v 3+1 celý život, tak bychom ho zde měli nechat dožít". Realita je taková, že pokud platí nájem větší než si může dovolit, měl by si tam vzít podnájemníka.

mysH napsal:

drlift: to je hlavne problem minulych vlad, 20 let a nikdo s tim neudelal nic. Je nekolik cest jak ten problem slo resit, jeste v casech, kdy nebyl ani schodek v prubeznym duchodovym systemu.
Osobne jsem pro model, kdy kazdy dostava zivotni minimum a zbytek je jeho boj ..

To by mi také vyhovovalo, ale je to absolutně nereálné.

Zeleny Jëlen napsal:

Petey napsal:

zeleny jelen - mrazi ma,ked citam co tu pises

to myslis vazne?

Co te zas mrazi? ze mam pravdu?

A co mas dneska, zijes si lip, ale za jakou cenu? a s jakym vyhledem do budoucna? ted nemyslim tvuj konkretni vyhled,ale celou tuhle spolecnost.
Kdyz padl komunismus, mel jsem za to, ze se lidi ctej mit lip a vybudovat LEPSI spolecnost, ne ze hodlad domrsit, co se jeste da.

podivej se treba sem-

http://zpravy.idnes.cz/americane-dvacet-let-sledovali-temne-zbrojni-obchody-v-cesku-prr-/domaci.aspx?c=A110904_210834_domaci_jan

Komousi byly zabari... teprve dnesni doba ukazala, jak krast a mrsit stat_

Výhled do budoucnosti? Máme svobodu, demokracii, patříme mezi bohaté, málo zadlužené státy. Jediný problém tohoto státu, zato hodně velký, je korupce. Většina států vidí tu budoucnost mnohem hůře ...

Zeleny Jëlen napsal:

ty v tomhle statě věříš, že se svejch úspor dožiješ? moji důvěru tenhle stát nemá... nechci se zase dočíst, že nějaký ucho vyvedlo úspory lidí někam na zahr. konta a že kvůli nedostatku důkazů ani nepůjde sedět.

V normálním státě, kde fungují aspoň zákl. principy důvěry, nemám problém, ale tady?

Když nemáš důvěru v tento stát, brání ti něco investovat v zahraničí?

drlift_ · Zaslal: po září 05, 2011 11:01 am Předmět:

Mablung napsal:

Stát by na to neměl ani kdybychom měli vládu Mirků Dušínů kteří v životě neukradli ani halíř. Pokud někdo myslel že mu bude stát celý život utírat nos a nebo neměl plat na to aby si něco ušetřil, je mi líto, bude muset přežít na almužně.

Jsem presvedcenej, ze by na to stat nejspis mel. Jenze to je samozrejme utopie.

Otazka je proc bys mel potom statu vubec neco odvadet, kdyz se na tebe stejne pak vykasle ...

Petey · Zaslal: po září 05, 2011 11:15 am Předmět:

drlift - uz si na spravnej ceste

stat je len vyssia forma mafie/vypalnikov,nic viac.

_________________
Komu tim prospejete?!

Mablung · Zaslal: po září 05, 2011 11:23 am Předmět:

drlift_ napsal:

Mablung napsal:

Stát by na to neměl ani kdybychom měli vládu Mirků Dušínů kteří v životě neukradli ani halíř. Pokud někdo myslel že mu bude stát celý život utírat nos a nebo neměl plat na to aby si něco ušetřil, je mi líto, bude muset přežít na almužně.

Jsem presvedcenej, ze by na to stat nejspis mel. Jenze to je samozrejme utopie.

Otazka je proc bys mel potom statu vubec neco odvadet, kdyz se na tebe stejne pak vykasle ...

Počítej se mnou. Máme asi 2 800 000 důchodců. Pokud přidáš každému 1 000 Kč, je to 2,8 mld na měsíc. Na rok to je 33,6 mld. Kdybys jim chtěl přidat aby měli 15 000 Kč (z 9 000), muselo by se vybrat/ušetřit asi 200 mld. Důchodci jsou jen jedna skupina. Proč by neměli dostat více svobodné matky a chudí? Proč ne učitelé? Proč ne policisté a hasiči?

Jak píšu. Jsme bohatý stát a žijeme si slušně. Náš průšvih je že kolem nás jsou bohatší státy a máme komu závidět. Kdybychom žili s touto životní úrovní třeba v J. Americe, byli bychom šťastní jak blecha.

U.B0B · Zaslal: po září 05, 2011 11:26 am Předmět:

Stamiliony z hazardu beztrestně mizí - ceskenoviny.cz

Provozovatelé hazardu už od devadesátých let neplatí daň z příjmu, a místo ní jim stát nařídil právě dobročinné odvody.
Peníze, které velcí hráči českého hazardu povinně posílají na dobročinné účely, mají ale mnohdy podezřelé pozadí, píšou dnešní Hospodářské noviny (HN) a Mladá fronta Dnes (MfD). Příjemci jsou nedohledatelná občanská sdružení nebo nadace , o kterých nikdo nikdy neslyšel.
Politici i úředníci o machinacích dobře vědí, ovšem celé roky je neřešili, píšou HN

CIZO · Zaslal: po září 05, 2011 11:37 am Předmět:

U.B0B napsal:

....

Nádhera, typickej příklad. Nejspíš se tehdy při schvalování příslušného zákona stavil za našimi zákonodárci nějaký strýček, který jim poradil jak na to a jako poděkování jim poslal nějaký ty kapříky, nebo pár jablek.

Klidně se vsadim, že zdanění hazardu neprojde, nebo bude odloženo. Tenhle stát je opravdu shnilej do hloubky a rozhodně to není jen odkaz minulýho režimu, ale zcela nová, moderní generace zm*dů (pardon, ale jinak to opravdu nejde).

_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone

AniCitronAniBanan · Zaslal: po září 05, 2011 11:41 am Předmět:

su zvedave jak dlouho se jeste bude nekdo na ,,stare rezim,, vymlovat. 50let? 100let? To co se tady deje nema se starym rezimem uz davno co delat. Tenkrat se kradlo, ale nic nechybelo...ted se krade a chybi to vsade