Společenská témata ll.

Mablung · Zaslal: čt listopad 10, 2011 10:50 pm Předmět:

mandor napsal:

Zvýšení počtu legálně držených zbraní mezi lidma nezapříčí nárust násilné kriminality, právě naopak - stačí se podívat na ofiko statistiky z ČR divoká devadesátá léta s minimem legálně držených zbraný vs. dnešek, kdy je tu mnohonásobně vyšší počet držitelů zbraní a méně vražd.

A co když počet střelných zbraní má na násilnou kriminalitu takový vliv jako já na vývoj tokijské burzy? To že nějaká čisla korelují může být věcí čisté náhody a nebo jiných vlivů.

mandor · Zaslal: čt listopad 10, 2011 11:00 pm Předmět:

Náhoda by to být samozřejmě mohla, ale to by těch náhod bylo moc:

http://www.dfens-cz.com/oldschool/clanek.php?clanek=2011080303
je to i s odkazy a vše co jsem pročítal tomu taky svědčí.

Bohužel se vždy najde politik či jestě lépe politička uvědomělá matka ala Šojdrová co jímavě přednese, že kdo má rád zbraně/bojové psy je narušený a nezleží mu na bezpečnosti dětí či podobné sračky.

EDIT: Jinak samozřejmě, že jde vždy hlavně o vyspělost společnosti, ve Švajcu má doma automat skoro každý chlap v produktivním věku, kdybys tento luxus poskytl horkokrevnějším národům asi by to nedopadlo sluníčkově

PS: tvůj vliv na tokijskou burzu bych se neodvážil zpochybňovat

Spazik · Zaslal: pá listopad 11, 2011 11:11 am Předmět:

Mablung napsal:

mandor napsal:

Zvýšení počtu legálně držených zbraní mezi lidma nezapříčí nárust násilné kriminality, právě naopak - stačí se podívat na ofiko statistiky z ČR divoká devadesátá léta s minimem legálně držených zbraný vs. dnešek, kdy je tu mnohonásobně vyšší počet držitelů zbraní a méně vražd.

A co když počet střelných zbraní má na násilnou kriminalitu takový vliv jako já na vývoj tokijské burzy? To že nějaká čisla korelují může být věcí čisté náhody a nebo jiných vlivů.

Ono je to celkem logický. Vžij se do situace ,že si násilník nebo zloděj a teď uvažuješ že se někam vloupáš nebo někoho přepadneš - 1) si v zemi kde je skoro jisté, že napadený bude mít pod kabátem odjištěnou bouchačku 2) si v zemi, kdy bude mít pod kabátem max. tričko...
TO už je významný rozdíl riskovat kejhák nebo riskovat max. zadržení policí.

mysH · Zaslal: pá listopad 11, 2011 11:31 am Předmět:

.. a druha vec je, ze legalne drzeny zbrane jsou nejakym zpusobem kontrolovany, tzn ze by nemelo nastat, ze ji dostane psychopat - cimz nerikam, ze se to nestava, ale nejaky filtr uz tam je ..
.. narozdil od pachatelu trestnych cinu, kde vetsina zbrani je nelegalnich a pachatel rozhodne neresi nasledky nedovolenyho ozbrojovani a kdyz uz ma zbran, je pripraven ji pouzit .. narozdil od obrance, ktery zbran mit muze, ale rozhodne nemusi mit "koule" ji pouzit - teda az na nejaky extremni situace, kdy radsi strili nez by ho to stalo zivot ..
.. myslim, ze v CR je celkem ok moznost ziskat zbrojak - tady bych asi ani moznot ziskani zbrojaku nezlehcoval, ale ani nedelal nejaky novy silenosti typu ze zbran ano, ale pouze doma - tam je dost na hovno ..

PS: drzeni zbrani obhajuju, i kdyz zbrojak nemam a ani ho neplanuju, nejak si nemyslim, ze bych ho potreboval, necitim nebezpeci, ale jsou rozhodne lokality nebo povolani, kde se mit u sebe zbran vic nez hodi

Gohan · Zaslal: pá listopad 11, 2011 11:32 am Předmět:

Samozřejmě že je to logické, když ti prostě hrozí že se s tebou nikdo nebude srát a bude střílet, tak si hodně dobře promyslíš jestli to chces nebo nechceš udělat.

_________________
Důkaz, nebo táhni.

http://forum.ronnie.cz/gohan-odtucnovaci-kura-a-snaha-o-200-kg-na-bench-t35397.html

U.B0B · Zaslal: pá listopad 11, 2011 8:11 pm Předmět:

kdyz je zivot a zdravi prednejsi nez majetek, proc byvaji ochranky majetku ozbrojene? je to proto, ze je nekdo chodi pravidelne fyzicky napadat/ohrozovat na zdravi ci zivote? myslil jsem, ze zlodeji kradou a pokud zlodeje nemuze nikdo ohrozit na zdravi ci zivote, tak ozbrojena ochranka je tedy zbytecna .... proc ted hlasily, ze jakysi diamanty hlidalo 12 ozbrojenych muzu. proc jsou ozbrojeni? citi se byt v nebezpeci? nebo byly v pripadnem nebezpeci diamanty, kuli kterym ale nesmi nikdo nikomu zkrivit ani vlas na hlave ... zdravi a zivot ma preci prednost, pred kusem sutru ...

Prasopes. · Zaslal: pá listopad 11, 2011 8:47 pm Předmět:

U.B0B: vzhledem k tomu, ze jsou to diamanty za nekolik mega, tak se predpoklada, ze pokud uz by nekdo ty diamanty ukrast prisel, mohl by mit zbran, tzn. ochranku by na zivote ohrozil.

_________________
Bolest je jen psychická záležitost.

Bombay · Zaslal: pá listopad 11, 2011 9:03 pm Předmět:

Prasopes. napsal:

U.B0B: vzhledem k tomu, ze jsou to diamanty za nekolik mega, tak se predpoklada, ze pokud uz by nekdo ty diamanty ukrast prisel, mohl by mit zbran, tzn. ochranku by na zivote ohrozil.

vzhledem k tomu, ze jsou to dvd či motorová pila či televize či mé úspory za poslední rok či manželčiny šperky... za nekolik tisíc korun, tak se predpoklada, ze pokud uz by nekdo tyto věci ukrast prisel, mohl by mit zbran, tzn. mě by během loupeže by na zivote ohrozi

Jaký v tom je ku*va rozdíl? kdy se smí střílet na útočníka? Když krade věci za litr? Za deset litrů? za milion?

_________________
Symobolika je jejich reč, prave proto ze to nikoho nezajima

cipinek · Zaslal: pá listopad 11, 2011 9:35 pm Předmět:

je to v podstě jedno, musí jeho útok trvat a nebo bezprostředně hrozit, budeš v bytě, někdo se tam bude vloupávat sekerou, koukneš do kukátka uvidíš 2 typy se sekerama v ruce, jak ti rozebírají dveře zvenku, vezmeš brokovnici, dílcovou metodou odhadneš vzdálenost tanku a přes dveře vypálíš...

, nemusí to být jen ohrožení na životě tam je to o tom, že je to útok na chráněný zájem, který je chráněn zákonem, zdraví, život, majetek
http://www.buchtik.eu/Revo/revo_prav_chra.htm

_________________
Don't be afraid of doing what you're best at
rozvíjet vlastní osobnost je jedna z nejvíc naplňujících činností

Prasopes. · Zaslal: pá listopad 11, 2011 9:37 pm Předmět:

tzn. pokud uvidíš zloděje jak ti vybíraj kvartýr, tak musíš potichu, aby nezačli zdrhat a hned jak budeš na dostřel do nich našít plnej zásobník a je to v pohodě?

_________________
Bolest je jen psychická záležitost.

cipinek · Zaslal: pá listopad 11, 2011 9:45 pm Předmět:

Prasopes. napsal:

tzn. pokud uvidíš zloděje jak ti vybíraj kvartýr, tak musíš potichu, aby nezačli zdrhat a hned jak budeš na dostřel do nich našít plnej zásobník a je to v pohodě?

udělat to můžeš, ale toto už by soudce asi posoudil jako pomstu, kdybys je postřelil do částí těla, kde nehrozí umrtí nebo tak něco, aby nechcípli a pak jim zavolal záchranku

společně s policajtama, tak by to bylo asi O.K., morálka a logika říká, že tito lidé by měli být eliminováni, ale zastřel člověka z disfunkční rodiny, který měl násilnického otce, matku alkoholičku, která se o děti nedokázala starat...

, pak dali kluka do dětského domova, měl násilnické sklony po otci, pak prošel pasťákem a školou ulice...

_________________
Don't be afraid of doing what you're best at
rozvíjet vlastní osobnost je jedna z nejvíc naplňujících činností

Mablung · Zaslal: pá listopad 11, 2011 10:07 pm Předmět:

mandor napsal:

Náhoda by to být samozřejmě mohla, ale to by těch náhod bylo moc:

http://www.dfens-cz.com/oldschool/clanek.php?clanek=2011080303
je to i s odkazy a vše co jsem pročítal tomu taky svědčí.

Bohužel se vždy najde politik či jestě lépe politička uvědomělá matka ala Šojdrová co jímavě přednese, že kdo má rád zbraně/bojové psy je narušený a nezleží mu na bezpečnosti dětí či podobné sračky.

EDIT: Jinak samozřejmě, že jde vždy hlavně o vyspělost společnosti, ve Švajcu má doma automat skoro každý chlap v produktivním věku, kdybys tento luxus poskytl horkokrevnějším národům asi by to nedopadlo sluníčkově

PS: tvůj vliv na tokijskou burzu bych se neodvážil zpochybňovat

To mě docela udivuje, nicméně, budu tomu věřit.
Jinak, asi se shodujeme na tom že bezpečnost lidí více ovlivňují jiné věci než možnost držení zbraní.

Prasopes. · Zaslal: pá listopad 11, 2011 10:08 pm Předmět:

nejlepsi je beztak nechat vysypanou kutilskou krabici pred dverma neuklienou ... debil zlodej slapne na hrebik, ufiknou mu nohu a ty budes dosmrti platit za to, ze sis neuklidil barak pro nezvane navstevniky :))

_________________
Bolest je jen psychická záležitost.

mandor · Zaslal: pá listopad 11, 2011 10:44 pm Předmět:

Jinak pánové, vy se bavíte o trochu jiných případech než krádeži. Třeba judikát v zmiňovaném případě p. Bašty se týkaly nového paragrafu zabití a jeho vymezení proti skutkové podstatě vraždy/pokusu. Při střelbě na zloděje - zdrhali od sběrny.

Pokud by se někdo vloupal k vám domů, je to loupež, ne krádež. Napadeným statkem není jen majetek, ale i nedotknutelnost obydlí, přihlíží se k tomu, že nemáte kam ustupovat, doma jsou vaši blízcí...tedy ač tu nemáme žádnou castle doctrine jsou zde možnosti NO širší.

A k tomu časovému hledisku u NO - nová Beckovská učebnice TP i komentář k novému trestnímu zákoníku považují útok za trvající až do okamžiku kdy může pachatel nakládat se statky bez ingerence poškozeného. Proč to NS vidí jinak je mi záhadou a troufnu si říct, že nejenom mi. Prostě když mi někdo zdrhá s ukradeným kufříkem, tak po něm sice nebudu střílet, ale chci mít možnost mu naložit v mezích NO a ne být svázán § 76 o zadržení podezřelého. To je asi to jediné co mě na stávajícím hodnocení těchto situací štve.

Marky V. · Zaslal: so listopad 12, 2011 10:27 am Předmět:

Mandor: jak píšeš v diplomce u těch seminářů Krav Maga, taky jsem vždycky zděšenej tím, že lidi v drtivý většiny nemají ani mlhavou představu o institutu NO a jeho základních podmínkách. Řeším to v praxi skoro pořád u různých rvaček a zjišťuju, že velkým problémem není intenzita obrany, ale právě ty různý odvety po útoku. Divím se, že někde na základních školách není tématu NO a KN věnována alepoň jedna hodina, hodně jinak slušných lidí by se pak nedostalo do problému.

_________________
"Dřep je dřep, pane řediteli!" - profesor tělocviku z filmu Cesta do hlubin študákovy duše.