Pomoc s nastvavením optimálního tréninku

Deflorátor · Zaslal: ne červen 24, 2012 3:46 pm Předmět:

Reichenberk napsal:

Peter Ustinov napsal:

Reichenberk napsal:

Deflorátor napsal:

Jestli je tvoje priorita shodit tuk, tak bych určitě cvičil full body. Obzvlášť když zvýšíš frekvenci sérií, tak toho spálíš daleko víc než při splitu. Dál bych se vyhnul všem strojům a zaměřil se jen na základní vícekloubový cviky. K tomu přidat kardio a je to

Při full body toho spálí daleko víc než při splitu? To je zajímavý názor - můžeš uvést nějaká čísla? Co znamená daleko víc? Dvakrát tolik asi ne, to není daleko víc ale třeba třikrát, pětkrát, desetkrát? Nebo ještě víc? Můžeš uvést kolik gramů by to bylo? Ale konkrétně, ne nějaká vágní hesla - napiš kolik gramů spálí splitem a kolik full body. A jak to konkrétně bude fungovat, co se v organismu stane? Co znamená zvýšení frekvence sérií konkrétně? Víc sérií v čase? Jakého cviku? Máš s tím nějakou osobní zkušenost?

http://kulturistika.ronnie.cz/c-4191-mytus-nizkofrekvencniho-split-treninku.html

je v tomhle clanku neco co je nepravdive???

osobne si myslim, ze FB je nejpsinosnejsi, pokud pokazde procvicis cele telo, ale stridas zamereni na partie
pokud das DL, tak mas i nohy, das k tomu lehce ramena a triceps, pridas tezke cviky na zada a biceps a je to, mas FB, ale ramena neznicis natolik, aby jsi dalsi trening nemohl dat treba push pres, v tom jsou tezka ramena a i lehke nohy a triceps.... a takhle si muzes sestavit trening na cely tyden

osobne se domnivam, ze cim vice svalu zapojis, tim vice energie spalis, nebo je to spatna uvaha?

A přečetl sis ten článek správně? To není o FB versus split, to je o nevhodnosti splitu s partií jednou týdně pro začátečníka. A o spalování tam není zhola nic, kdes to tam vyčetl? Osobně jsem nikdy neviděl, že by někdo se zdravým rozumem naordinoval začátečníkovi něco takového, takže polemika jestli ano či ne je zcela bezpředmětná - máš pocit že by tu něco takového hochovi kdokoli doporučoval? A když to vezmeš do důsledku - v článku je psáno, že se na stejný výsledek splitem nadřeš víc než FB, který je popsán jako efektivnější - takže je to pak přesně naopak, potřebuješ víc energie na to samé, což asi nebude o menším spalování, ne?
Ale vezmi běžný FB a běžný split, který můžeš slušně cvičit, tedy třeba FB třikrát týdně a split A/B 2+1, nebo A/B/C 3+1. A teď to srovnej i s ohledem na spalování.
Když máš FB třikrát týdně, tak pauza pro regeneraci je mezi partiemi dvakrát dva a jednou tři dny. Energii co na FB v jednom tréninku máš musíš dělit na všechny partie a intenzita nemůže být tak vysoká - ve splitu se zaměříš jen na zvolené partie a trénink je kratší ale intenzivnější. V tom FB máš partii třikrát týdně, ve splitu podle rozložení 2x až třikrát týdně, pauzy jsou ovšem vždy alespoň tři dny.
A teď mi pověz, partii cvičíš v tomhle splitu buďto stejně často, nebo o něco méně, ale rozhodně ve vyšší intenzitě a s delší regenerací. Ve FB máš tři tréninky, ve splitu čtyři až pět. Ve FB máš o něco delší silové tréninky, potréninkové kardio je kratší. Ve splitu máš víc tréninků týdně, silová část je kratší ale intenzivnější, kardio část je delší. Kde v tom vidíš vyšší spalování pro FB oproti splitu? Někdo přijde a řekne ti že jeho FB má vyšší energetickou náročnost než tvůj split. Možná má, možná ne, ovšem ty máš rozhodně o jeden či dva tréninky týdně víc, s vyšší intenzitou a s delší regenerací na partii. Kde je tedy to výrazně vyšší spalování pro FB? A kde je to vyšší potréninkové spalování? Jestli to tam vidíš, řekni kde? Ale neříkej že ta teorie je založená na tom,že FB odcvičíš naplno a split odflákáš, to by bylo chatrné vysvětlení. Anebo že jsi omezen časově, finančně, máš špatnou cvičební morálku, plaveš v technice, teorii, stravě - to zjevně není o efektivitě toho kterého tréninku.

Suma sumárum řikáš, že u splitu spálíš stejně, nebo možná víc, protože máš o jeden až dva tréninky navrch... Njn, ale víc volnejch dnů znamená taky víc místa pro kardio. Myslim že tahle diskuze nikam nevede, ať si udělá každej obrázek sám :) ... Každopádně pro začátečníky je FB vhodnější, hawk, domluvil jsem.

Peter Ustinov · Zaslal: ne červen 24, 2012 7:47 pm Předmět:

Reichenberk napsal:

A přečetl sis ten článek správně? To není o FB versus split, to je o nevhodnosti splitu s partií jednou týdně pro začátečníka. A o spalování tam není zhola nic, kdes to tam vyčetl? Osobně jsem nikdy neviděl, že by někdo se zdravým rozumem naordinoval začátečníkovi něco takového, takže polemika jestli ano či ne je zcela bezpředmětná - máš pocit že by tu něco takového hochovi kdokoli doporučoval? A když to vezmeš do důsledku - v článku je psáno, že se na stejný výsledek splitem nadřeš víc než FB, který je popsán jako efektivnější - takže je to pak přesně naopak, potřebuješ víc energie na to samé, což asi nebude o menším spalování, ne?
Ale vezmi běžný FB a běžný split, který můžeš slušně cvičit, tedy třeba FB třikrát týdně a split A/B 2+1, nebo A/B/C 3+1. A teď to srovnej i s ohledem na spalování.
Když máš FB třikrát týdně, tak pauza pro regeneraci je mezi partiemi dvakrát dva a jednou tři dny. Energii co na FB v jednom tréninku máš musíš dělit na všechny partie a intenzita nemůže být tak vysoká - ve splitu se zaměříš jen na zvolené partie a trénink je kratší ale intenzivnější. V tom FB máš partii třikrát týdně, ve splitu podle rozložení 2x až třikrát týdně, pauzy jsou ovšem vždy alespoň tři dny.
A teď mi pověz, partii cvičíš v tomhle splitu buďto stejně často, nebo o něco méně, ale rozhodně ve vyšší intenzitě a s delší regenerací. Ve FB máš tři tréninky, ve splitu čtyři až pět. Ve FB máš o něco delší silové tréninky, potréninkové kardio je kratší. Ve splitu máš víc tréninků týdně, silová část je kratší ale intenzivnější, kardio část je delší. Kde v tom vidíš vyšší spalování pro FB oproti splitu? Někdo přijde a řekne ti že jeho FB má vyšší energetickou náročnost než tvůj split. Možná má, možná ne, ovšem ty máš rozhodně o jeden či dva tréninky týdně víc, s vyšší intenzitou a s delší regenerací na partii. Kde je tedy to výrazně vyšší spalování pro FB? A kde je to vyšší potréninkové spalování? Jestli to tam vidíš, řekni kde? Ale neříkej že ta teorie je založená na tom,že FB odcvičíš naplno a split odflákáš, to by bylo chatrné vysvětlení. Anebo že jsi omezen časově, finančně, máš špatnou cvičební morálku, plaveš v technice, teorii, stravě - to zjevně není o efektivitě toho kterého tréninku.

a precetl sis, co chce cvicit Vendysman?
pondělí prsa , biceps

středa záda a triceps

pátek ramena a nohy
Zaslal: so červen 23, 2012 2:25

takze partie 1x tydne
pocet treningu tydne 3

takze je super, ze si v pondeli da 4 cviky na hrudnik (a pri trose stesti to nebudou jenom variace tlaku) a 3 cviky na bicak (izolovane

)
ale podle me je takova efektivita o dost niz, nez si dat nejake FB
viz treba hloupe PC+PW treba deset serii po peti

_________________
Padre vám možná řekne, co je peklo, ale já vám ho ukážu!

Vendysman · Zaslal: ne červen 24, 2012 11:41 pm Předmět: zase dekuju

Dik chlapi ze ste rozjely tuhle debatu všechny bych chtěl pochválit za pomoc ... podivejte mam 190 cm do vejšky což sem dobrý hovado docela a 98 kg .. chci pro sebe začít nějakej pevnej tréning .. žrát se snažim zdravě a nechálovat nezdravě ....

co bych si představoval . nevadí mi když narostu v ostatních partiích už se s tim budu asi muset smířit sem hold takovej mohutnej , ale v pase bych chtěl bejt štíhlejší tot asi všechno kdyby ste mi mohly dat jen lehkej nástřel trenálu co doporučujete vyzkoušim to obojí o to se nebojte :) jak čtu střídat se to má .. klidně sem pak dám nějakou fotku a můžete posoudit co a jak zlepšit budu jedině rád .. moc si vážim že radíte .. jelikož na nějakého trenéra prostě nemám sem obyčejnej kluk

ještě jednou dík

Vendysman · Zaslal: ne červen 24, 2012 11:58 pm Předmět: ale jinak

osobně si myslim , že obojí tréning je správnej .. je to důležitý dobře načasovat kdy a jak s jakym začít .. osobně sem se rozhodl začít s celym tělem tedy FB .. a dostat se pořádně do varu ..split nasadim az se budu cejtim celkove lip absolutne ho neodsuzuju a cvicil sem ho do ted tak trochu vim ... jen me zajima u FB cim zacinat nejspis si protahnu nohy az prijdu do fitika dam si 5-10 minut na nejaky behaci mrdce pak pujdu na nohy cim zacit zkusim navrhnout doplnte me kdyztak ... kralovskej drep , zakopavani , leg press a predkopavani co rikate ? .. co dal no ted si nejsem jistej ale videl bych to na hrudnik preci jenom kozy jsou na mem tele docela velka cast a potrebuju na nich maknout po nich ramena a pote biceps a triceps co rikate ???
JJ a jeste pote brisko na konec a nejake kardio takhle bych to videl je to na dyl ale chci to tak ... prosim poradte jake vahy ?? (svoje maximum nebo mensi a vic serii ) a kolik serii a kolik opakovani prosim ..
dik moc

Vendysman · Zaslal: po červen 25, 2012 12:03 am Předmět: no nejspis ze

no nejspis ze sem curak :D:D protoze tam nemam zada :D:D heh

Deflorátor · Zaslal: po červen 25, 2012 9:07 am Předmět:

Já mám teď takovejhle trénink:

A Série
Mrtvý tah 5
Rumunský mrtvý tah 3
Bench-press 5
Přední dřepy 5
Biceps 5
Břicho 5

B Série
Dřepy 5
Incline-Press 5
Shyby 5
Kliky na bradlech 5
Rozpažování/lýtka 4+4
Břicho 5

u sérií nepočítám se zahřívacíma, ale jen s pracovníma....

Peter Ustinov · Zaslal: po červen 25, 2012 4:09 pm Předmět: Re: ale jinak

Vendysman napsal:

jen me zajima u FB cim zacinat nejspis si protahnu nohy az prijdu do fitika dam si 5-10 minut na nejaky behaci mrdce pak pujdu na nohy cim zacit zkusim navrhnout doplnte me kdyztak ... kralovskej drep , zakopavani , leg press a predkopavani co rikate ? .. co dal no ted si nejsem jistej ale videl bych to na hrudnik preci jenom kozy jsou na mem tele docela velka cast a potrebuju na nich maknout po nich ramena a pote biceps a triceps co rikate ???
dik moc

rekl bych ze zacatek mas docela pekny: zahrati, drep, bench, pak treba pritahy JC, tlaky na ramena, a biceps+triceps dohromady

ale i to co psal deflorator neni vubec zle, jenom bych nedaval rumuny po mrtvole a celnim drepem bych zacal a jel byhc ho jenom lehce aby mi zustala sila na mrtvolu

_________________
Padre vám možná řekne, co je peklo, ale já vám ho ukážu!

Vendysman · Zaslal: út červen 26, 2012 8:22 pm Předmět: Cus

Tak dneska sem to jel a je toho moc ..

jel sem zahrati , kral. drep , zakopavani , leggpress , predkopavani a jeste trochu lytka .. pak zada.. zahrati .. mrtvola , stahovani kladky velkej uchop za hlavu , pritahi velke cinky k hrudniku , veslovani ..

jel sem jeste bricho a nejakejch cca 25 min kardio ..

ale .. je to strasne na dlouho co mam cvicit ted priste cim zacit ?

Premejslim ze zacnu

Prsa . kliky , bench , tlaky na sikmy , rozpazky , a stahovani na kladkach proti sobe s rovnejma zadama
pak bych rad dal biceps
velka cinka , jednorucky kladivko , scotovka , kladka

.. ale ted nevim co k tomu nasadit dal prosim o radu

Deflorátor · Zaslal: út červen 26, 2012 9:48 pm Předmět:

Máš tam zbytečně moc cviků, klidně bych v tom tréninku co jsi jel dal:

Dřep
Mrtvola
kladka (radsi bych teda volil shyby, pokud je nezvladas tak stroj na shyby, ale ok)
Rumun (nebo good mornings)
Lejtka

(nemuselo by to bejt nutně v tomhle pořadí)

Na nějaký předkopávání a zakopávání bych se uplně vyprd a na záda bohatě stačí mrtvola nebo přítahy činky a ta kladka.

Tím máš odjety nohy a záda...

No a na další trénink máš teda prsa, ramena, ruce... (což bude mnohem lehčí trénink)

Nedělěj zbytečně 10 cviků, ale spíš pár základních, ale pořádně...

Vendysman · Zaslal: út červen 26, 2012 10:33 pm Předmět: OK

Paráda nějak to sestavíme písnu co a jak dál ted s treninkem rukou a prsou co vyhovuje a jak nastavit :) dik draku

madball · Zaslal: st červen 27, 2012 5:52 am Předmět:

Deflorátor napsal:

Máš tam zbytečně moc cviků, klidně bych v tom tréninku co jsi jel dal:

Dřep
Mrtvola
kladka (radsi bych teda volil shyby, pokud je nezvladas tak stroj na shyby, ale ok)
Rumun (nebo good mornings)
Lejtka

(nemuselo by to bejt nutně v tomhle pořadí)

Na nějaký předkopávání a zakopávání bych se uplně vyprd a na záda bohatě stačí mrtvola nebo přítahy činky a ta kladka.

Tím máš odjety nohy a záda...

No a na další trénink máš teda prsa, ramena, ruce... (což bude mnohem lehčí trénink)

Nedělěj zbytečně 10 cviků, ale spíš pár základních, ale pořádně...

Já bych si třeba do jednoho tréninku nerval těžký zadní dřepy a mrtvolu.

_________________
Non-functional hypertrophy (sarcoplasmic hypertrophy) doesn’t lead to an improvement in the capacity to produce force, but it does lead to added body weight (thus you have to carry more weight without having more strength).

Deflorátor · Zaslal: st červen 27, 2012 8:34 am Předmět:

madball napsal:

Já bych si třeba do jednoho tréninku nerval těžký zadní dřepy a mrtvolu.

Já bych se tomu v takovymhle splitu taky snažil vyhnout, je to jen úprava tréninku co psal Vendysman...

Vendysman · Zaslal: pá červenec 13, 2012 12:05 pm Předmět: Tak chlapi

chlapi je to tu :))) navlecu i stare plavky i stare gatě co sem nosil :)) 8kg tuku dole za 2 měsíce to sem prďák :)) ... ale je na čase tenhle trenál ukončit a pustit se nabírání pořádně svalové hmoty ..takže jaký tréning by ste mi pls doporučily ?? :)

kubaz · Zaslal: pá červenec 13, 2012 12:14 pm Předmět:

dej si něco obden (1+1) , treba vrsek x spodek ja bych dal

A : prsa,zada,ramena
B : nohy,ruce