Co vám leze na nervy 4

ygg · Zaslal: st únor 25, 2015 3:03 pm Předmět:

Broken napsal:

Ale o tom se bavím taky. Má smysl aby rodiče, kteří jsou masírovaní nesmysly ohledně očkování, viz tvoje rozhodnutí neočkovat, které vycházelo z neznalosti a aplikace selského rozumu ohledně věci, která je bohužel daleko složitější, rozhodovali o tak zásadním problému, který neovlivní jen jejich děti, ale i děti ostatních rodičů?

Moje rozhodnutí bylo samozřejmě konzultováno s dětskou lékařkou a její postoj byl takový, že pokud malou očkovat bezprostředně po porodu nedám, tak se nic nestane.

A té adoraci tz. odborných autorit .... před 11 lety jsem byl dle oficiálního postoje MZ (nejen) nezodpovědný rodič a diletant a škůdce národa, po pár letech bych byl s úplně stejným přístupem v "hlavním proudu" a vše by bylo ok. Za takové situace, která je ale v medicíně zcela běžná, nějak sankcionovat pacienta...resp. v případě dětí jeho rodiče...je zjevná hovadina.

Navíc existuje řada pediatrů ... vystudovaných, "oatestovaných", členů LK ... kteří mají na očkování jiný názor, než je ten, který zastává MZ. Takže opět, sankcionovat pacienta za to, že se řídí postojem právě takového lékaře, je samozřejmě pitomost.

Jinak stejnou, tedy tvojí:-), logikou bych mohl tvrdit, že drtivá většina laiků nerozumí problematice investování a tedy nejsou schopni řádně spravovat například své úspory. Tím mohou negativně ovlivnit jak svoji finanční (nejen) situaci, tak i situaci mnoha dalších. Tedy je potřeba lidem všechno sebrat a svěřit nám, co na to máme patřičné vzdělání a odbornou erudici a praxi, a my jim pak budeme dle svého uvážení tyto prostředky spravovat a v souladu s jejich zájmem...nikoli domnělým, ale skutečným, který samozřejmě jako odborníci známe jen my:-)...jim část těchto prostředků účelově uvolňovat.

Když bych tohle začal skutečně tvrdit, tak se na mě právem každý zdravotník bude dívat jak na debila:-). Že se tak ale chovají v řadě případů oni taktně pomíjí...pokud jim to vůbec dojde:-))).

_________________
Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.

CZEBLADE · Zaslal: st únor 25, 2015 3:15 pm Předmět:

Zakážou zbraně, konečně se zase budou nosti meče!

decarabas · Zaslal: st únor 25, 2015 3:27 pm Předmět:

CZEBLADE napsal:

Zakážou zbraně, konečně se zase budou nosti meče!

_________________
Voda je mokrá, nebe je modrý a ženský mají tajemství. Koho to sere?

(Joe Hallenbeck - Posledny skaut)

DiamonD123 · (ban)

A Decarabas nás všechny sejme

Maerlyn0 · Zaslal: st únor 25, 2015 4:13 pm Předmět:

ygg napsal:

Broken napsal:

Ale o tom se bavím taky. Má smysl aby rodiče, kteří jsou masírovaní nesmysly ohledně očkování, viz tvoje rozhodnutí neočkovat, které vycházelo z neznalosti a aplikace selského rozumu ohledně věci, která je bohužel daleko složitější, rozhodovali o tak zásadním problému, který neovlivní jen jejich děti, ale i děti ostatních rodičů?

Moje rozhodnutí bylo samozřejmě konzultováno s dětskou lékařkou a její postoj byl takový, že pokud malou očkovat bezprostředně po porodu nedám, tak se nic nestane.

A té adoraci tz. odborných autorit .... před 11 lety jsem byl dle oficiálního postoje MZ (nejen) nezodpovědný rodič a diletant a škůdce národa, po pár letech bych byl s úplně stejným přístupem v "hlavním proudu" a vše by bylo ok. Za takové situace, která je ale v medicíně zcela běžná, nějak sankcionovat pacienta...resp. v případě dětí jeho rodiče...je zjevná hovadina.

Navíc existuje řada pediatrů ... vystudovaných, "oatestovaných", členů LK ... kteří mají na očkování jiný názor, než je ten, který zastává MZ. Takže opět, sankcionovat pacienta za to, že se řídí postojem právě takového lékaře, je samozřejmě pitomost.

Jinak stejnou, tedy tvojí:-), logikou bych mohl tvrdit, že drtivá většina laiků nerozumí problematice investování a tedy nejsou schopni řádně spravovat například své úspory. Tím mohou negativně ovlivnit jak svoji finanční (nejen) situaci, tak i situaci mnoha dalších. Tedy je potřeba lidem všechno sebrat a svěřit nám, co na to máme patřičné vzdělání a odbornou erudici a praxi, a my jim pak budeme dle svého uvážení tyto prostředky spravovat a v souladu s jejich zájmem...nikoli domnělým, ale skutečným, který samozřejmě jako odborníci známe jen my:-)...jim část těchto prostředků účelově uvolňovat.

Když bych tohle začal skutečně tvrdit, tak se na mě právem každý zdravotník bude dívat jak na debila:-). Že se tak ale chovají v řadě případů oni taktně pomíjí...pokud jim to vůbec dojde:-))).

Jenže tím, že špatně investuješ škodíš sobě, potažmo své rodině, ale nikomu jinýmu, kdežto když svojí dítě nedáš očkovat, tak to může uškodit víc dalším lidem. Takže tenhle příklad trochu pokulhává. Myslím, že to není zase až tak velká oběť (samozřejmě nemám dítě

), která by se musela v rámci nesobeckosti podstoupit. Holt i když žijeme v dnešní době, člověk si nemůže dělat úplně co chce, to není demokracie.

Blackoff · Zaslal: st únor 25, 2015 4:46 pm Předmět:

Bombay napsal:

cipinek napsal:

http://www.novinky.cz/domaci/362616-v-cesku-je-pres-700-tisic-zbrani-ministr-zvazuje-omezeni.html
já jsem to čekal, ministr se ukázal jako typický blbínek, žádný odborník, blbínek...

Yop. Omezíme zbraně a dopadne to jak? Napálí to na zastávce do lidí autem, nebo to udělá jako kokot ve Frýdlantu, který v baráku odpálil plyn a srovnal celý dům i s lidma.

Je to demence.. Řeší důsledek, místo toho, aby řešil příčinu. Když jsem byl u doktorky pro potvrzení, tak se na mě víceméně ani nekoukla, zacáloval jsem, ona orazítkovala a šel jsem vesele pryč. Neříkám, že by to problém řešilo, ale zavést povinné psychotesty by asi nebylo úplně od věci. Další věc je, že ten střelec měl dávno přijít o spolehlivost, tudíž o zbroják a zbraně, protože ho mnohokrát řešila policie... Jelikož to tu funguje, jak to funguje, tak se raději lidem zakážou zbraně, protože je to moc nebezpečné..

_________________
180/80

Bombay · Zaslal: st únor 25, 2015 4:53 pm Předmět:

Maerlyn0 napsal:

Jenže tím, že špatně investuješ škodíš sobě, potažmo své rodině, ale nikomu jinýmu, kdežto když svojí dítě nedáš očkovat, tak to může uškodit víc dalším lidem. Takže tenhle příklad trochu pokulhává. Myslím, že to není zase až tak velká oběť (samozřejmě nemám dítě

), která by se musela v rámci nesobeckosti podstoupit. Holt i když žijeme v dnešní době, člověk si nemůže dělat úplně co chce, to není demokracie.

Až budeš mít dítě, tak budeš přemýšlet trochu jinak.

_________________
Symobolika je jejich reč, prave proto ze to nikoho nezajima

Maerlyn0 · Zaslal: st únor 25, 2015 5:03 pm Předmět:

Bombay napsal:

Maerlyn0 napsal:

Jenže tím, že špatně investuješ škodíš sobě, potažmo své rodině, ale nikomu jinýmu, kdežto když svojí dítě nedáš očkovat, tak to může uškodit víc dalším lidem. Takže tenhle příklad trochu pokulhává. Myslím, že to není zase až tak velká oběť (samozřejmě nemám dítě

), která by se musela v rámci nesobeckosti podstoupit. Holt i když žijeme v dnešní době, člověk si nemůže dělat úplně co chce, to není demokracie.

Až budeš mít dítě, tak budeš přemýšlet trochu jinak.

Což o to, možný to je.

EDIT: Na druhou stranu, otázka financí to není, protože je to plně hrazené, takže tam zase nějaké jiné důvody, proč bych měl přemýšlet jinak, nevidím.

Bombay · Zaslal: st únor 25, 2015 5:35 pm Předmět:

Maerlyn0 napsal:

Bombay napsal:

Maerlyn0 napsal:

Jenže tím, že špatně investuješ škodíš sobě, potažmo své rodině, ale nikomu jinýmu, kdežto když svojí dítě nedáš očkovat, tak to může uškodit víc dalším lidem. Takže tenhle příklad trochu pokulhává. Myslím, že to není zase až tak velká oběť (samozřejmě nemám dítě

), která by se musela v rámci nesobeckosti podstoupit. Holt i když žijeme v dnešní době, člověk si nemůže dělat úplně co chce, to není demokracie.

Až budeš mít dítě, tak budeš přemýšlet trochu jinak.

Což o to, možný to je.

EDIT: Na druhou stranu, otázka financí to není, protože je to plně hrazené, takže tam zase nějaké jiné důvody, proč bych měl přemýšlet jinak, nevidím.

A o tom mluvím

Kdo nemá děti, tak řeší jen financní stránku, atd. S děckem přemýšlíš jinak, tam o prachy vůbec nejde.

_________________
Symobolika je jejich reč, prave proto ze to nikoho nezajima

ygg · Zaslal: st únor 25, 2015 8:32 pm Předmět:

Maerlyn0 napsal:

Jenže tím, že špatně investuješ škodíš sobě, potažmo své rodině, ale nikomu jinýmu, kdežto když svojí dítě nedáš očkovat, tak to může uškodit víc dalším lidem. Takže tenhle příklad trochu pokulhává. Myslím, že to není zase až tak velká oběť (samozřejmě nemám dítě

), která by se musela v rámci nesobeckosti podstoupit. Holt i když žijeme v dnešní době, člověk si nemůže dělat úplně co chce, to není demokracie.

To je samozřejmě pitomost, protože tvé špatné rozhodnutí v této oblasti může negativně ovlivnit řadu dalších subjektů, a do jisté míry je v naší socializované společnosti takto ovlivní bohužel vždy. Takže si to zkus promyslet znovu.

Jinak ze zbytku vyplývá, že jsi bohužel nepochopil vůbec o co jde. Prostě věříš vrchnosti a myslíš si/věříš, že když vrchnost rozhodne, tak občan holt musí držet hubu a krok.

Vtip je totiž primárně v tom, že to očkování s sebou nese vždy jistý prvek rizika, a ačkoli toto riziko je při vhodném postupu při očkování opravdu velmi malé, stále existuje. A stát nutí toto riziko rodiče podstoupit, tedy jim nedává na výběr zda zvolí riziko vyplývající z neočkování, či riziko vyplývající z očkování. Prdel nastává ve chvíli, kdy máš jako jeden opravdu z mála peška, a to očkování se na zdraví tvého dítěte negativně projeví. Pro stát jsi holt statistická chyba, protože když se kácí les, létají třísky, a tím to pro něj končí. A ty s celou rodinou se z toho klidně poser.

Aby bylo jasno, já si myslím, že klady očkování u zdravého dítěte za to riziko rozhodně stojí, a nejsem žádným odpůrcem očkování. Ale jsem zásadním odpůrcem toho, když je někdo, kdo má jiný názor, do toho nucen a je za to sankcionován.

_________________
Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.

CZEBLADE · Zaslal: st únor 25, 2015 9:44 pm Předmět:

Nevím, jak budou řešit zbraně .. ALE jsme v ČR, takže někdo vymyslí velkou píčovinu a na té vydělá balík a nic to nevyřeší.

Judson · Zaslal: st únor 25, 2015 9:57 pm Předmět:

Kterej debil vymyslel v Far Cry 3 odstrelovacky bez zamerneho krize, omg.

Broken · Zaslal: st únor 25, 2015 9:58 pm Předmět:

ygg napsal:

Broken napsal:

Ale o tom se bavím taky. Má smysl aby rodiče, kteří jsou masírovaní nesmysly ohledně očkování, viz tvoje rozhodnutí neočkovat, které vycházelo z neznalosti a aplikace selského rozumu ohledně věci, která je bohužel daleko složitější, rozhodovali o tak zásadním problému, který neovlivní jen jejich děti, ale i děti ostatních rodičů?

Moje rozhodnutí bylo samozřejmě konzultováno s dětskou lékařkou a její postoj byl takový, že pokud malou očkovat bezprostředně po porodu nedám, tak se nic nestane.

A té adoraci tz. odborných autorit .... před 11 lety jsem byl dle oficiálního postoje MZ (nejen) nezodpovědný rodič a diletant a škůdce národa, po pár letech bych byl s úplně stejným přístupem v "hlavním proudu" a vše by bylo ok. Za takové situace, která je ale v medicíně zcela běžná, nějak sankcionovat pacienta...resp. v případě dětí jeho rodiče...je zjevná hovadina.

Navíc existuje řada pediatrů ... vystudovaných, "oatestovaných", členů LK ... kteří mají na očkování jiný názor, než je ten, který zastává MZ. Takže opět, sankcionovat pacienta za to, že se řídí postojem právě takového lékaře, je samozřejmě pitomost.

Jinak stejnou, tedy tvojí:-), logikou bych mohl tvrdit, že drtivá většina laiků nerozumí problematice investování a tedy nejsou schopni řádně spravovat například své úspory. Tím mohou negativně ovlivnit jak svoji finanční (nejen) situaci, tak i situaci mnoha dalších. Tedy je potřeba lidem všechno sebrat a svěřit nám, co na to máme patřičné vzdělání a odbornou erudici a praxi, a my jim pak budeme dle svého uvážení tyto prostředky spravovat a v souladu s jejich zájmem...nikoli domnělým, ale skutečným, který samozřejmě jako odborníci známe jen my:-)...jim část těchto prostředků účelově uvolňovat.

Když bych tohle začal skutečně tvrdit, tak se na mě právem každý zdravotník bude dívat jak na debila:-). Že se tak ale chovají v řadě případů oni taktně pomíjí...pokud jim to vůbec dojde:-))).

jenomže co bylo před 11 lety není teď, za dalších 11 let třeba bude znovu očkování tbc nutné, jelikož epidemiologická situace bude zase jiná, už třeba kvůli imigrantům z východu. Doporučení nyní vycházejí úplně z jiných vstupních dat než před 11 lety.To že jsi nyní "v proudu" je mimo mísu

samozřejmě že se mezi doktory najdou černé ovce, ale jak si můžeš všimnout jsou to většinou doktoři "mimo obor" viz Eleková, a co si budeme nalhávat, pokud lékař není vakcinolog, imunolog, tak má v problematice velké mezery, byť se jedná o atestovaného pediatra. A navíc těch, kteří odmítají očkování bude jako šafránu a jejich postoj je zhruba stejně vědecky podložený jako kdyby kardiolog nechtěl léčit infarkty angioplastikou.

Co se týká tvé analogie, která kulhá na obě nohy po dětské obrně:-) Tak srovnatelné by byly v případě, že takováto správa majetku by vedla ke stovkám úmrtí dětí nebo alespoň třeba k jejich invalidizaci. Celospolečenská škodlivost finanční negramotnosti a špatného investování je nicotná oproti neočkování.

_________________
Kdyz jsem byl mlady,byl jsem namysleny.Ale ted uz nemam chybu...

Maerlyn0 · Zaslal: čt únor 26, 2015 12:17 am Předmět:

ygg napsal:

Maerlyn0 napsal:

Jenže tím, že špatně investuješ škodíš sobě, potažmo své rodině, ale nikomu jinýmu, kdežto když svojí dítě nedáš očkovat, tak to může uškodit víc dalším lidem. Takže tenhle příklad trochu pokulhává. Myslím, že to není zase až tak velká oběť (samozřejmě nemám dítě

), která by se musela v rámci nesobeckosti podstoupit. Holt i když žijeme v dnešní době, člověk si nemůže dělat úplně co chce, to není demokracie.

To je samozřejmě pitomost, protože tvé špatné rozhodnutí v této oblasti může negativně ovlivnit řadu dalších subjektů, a do jisté míry je v naší socializované společnosti takto ovlivní bohužel vždy. Takže si to zkus promyslet znovu.

Jinak ze zbytku vyplývá, že jsi bohužel nepochopil vůbec o co jde. Prostě věříš vrchnosti a myslíš si/věříš, že když vrchnost rozhodne, tak občan holt musí držet hubu a krok.

Vtip je totiž primárně v tom, že to očkování s sebou nese vždy jistý prvek rizika, a ačkoli toto riziko je při vhodném postupu při očkování opravdu velmi malé, stále existuje. A stát nutí toto riziko rodiče podstoupit, tedy jim nedává na výběr zda zvolí riziko vyplývající z neočkování, či riziko vyplývající z očkování. Prdel nastává ve chvíli, kdy máš jako jeden opravdu z mála peška, a to očkování se na zdraví tvého dítěte negativně projeví. Pro stát jsi holt statistická chyba, protože když se kácí les, létají třísky, a tím to pro něj končí. A ty s celou rodinou se z toho klidně poser.

Aby bylo jasno, já si myslím, že klady očkování u zdravého dítěte za to riziko rozhodně stojí, a nejsem žádným odpůrcem očkování. Ale jsem zásadním odpůrcem toho, když je někdo, kdo má jiný názor, do toho nucen a je za to sankcionován.

Tak pokud špatně zafinancuješ, furt to asi těžko může způsobit smrt několika lidí

Ta analogie je prostě špatná. Jinak já nejsem rozhodně ten, kdo by bezmezně věřil někomu svrchu nebo si od nich chtěl nechat řídit život, ale v rámci ochrany společnosti je prostě nutné do toho ty lidi nutit. A ta nutnost ochrany je reálná a dobře prokazatelná. Můžeš mít jiný názor na jakýkoliv zákon, ale jakožto občan státu ho prostě musíš dodržovat, dokud platí. Rizika jsou u všeho a ta nutnost je podstoupit u tohohle je. Srovnávat to s nějakými komunistickými manýry je mimo. Nicméně tě o tom asi nepřesvědčím

Gohan · Zaslal: čt únor 26, 2015 12:21 am Předmět:

Judson napsal:

Kterej debil vymyslel v Far Cry 3 odstrelovacky bez zamerneho krize, omg.

To mas nejakou chybu. Ja tam kriz normalne mam. Chvilka googlovani rika ze to je resitelny problem.

_________________
Důkaz, nebo táhni.

http://forum.ronnie.cz/gohan-odtucnovaci-kura-a-snaha-o-200-kg-na-bench-t35397.html