Natěšen, že si počtu o ohromném černošském povstání a o plánech, strategii a politice jsem přečetl tenhle multikulti článek a nakonec jsem si položil jen dvě otázky 1)Jak dopadlo Haiti se svou vládou "osvícených" černochů 2)Jak významné bylo tohle americké povstání, když ho zlikvidovala osmdesátičlenná milice během půlhodinky?
A to přirovnání ke Spartakovi, ten se chudák obrací v hrobě.
Ty naši žurnalisti, to je katastrofa.
_________________ "Dřep je dřep, pane řediteli!" - profesor tělocviku z filmu Cesta do hlubin študákovy duše.
Významné to bylo, min v kontextu "tehdy a tam". Protože ono to opravdu nelze porovnávat s Evropou. Jistě, sedláky u Chlumce by proti tomu bylo možno považovat za "kvantitativně" skutečnou megaudálost, ale to by znamenalo srovnávat dva různé světy.
Ostatně, krásně je to vidět na příkladu Občanské války. Její význam pro historii USA je nesporný a skutečně mimořádný, ale čistě z hlediska vojenského by v porovnání s významnými evropskými konflikty působila velmi skromně.
_________________ Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.
Ostatně, krásně je to vidět na příkladu Občanské války. Její význam pro historii USA je nesporný a skutečně mimořádný, ale čistě z hlediska vojenského by v porovnání s významnými evropskými konflikty působila velmi skromně.
Ehm, eh, na to jsi přišel jak? Byla to první válka, ve které byly masově použity kulomety a ukázalo se, jaká jatka dokáží způsobit moderní zbraně. Poprvé byla použita ponorka. Bylo skoro milion obětí, z toho asi 600 000 mrtvých - za 4 roky. Mimochodem, podle odhadů si napoleonské války, nejvýznamější evropský válečný konflikt 19. století, za 12 let a 6 měsíců vyžádaly podle odhadů asi 3 -3,5 milonu mrtvých. Jatka v USA tedy příliš nezaostala.
Důsledkem konfliktu bylo sjednocení USA, které mohly soustředit síly na další pozemní expanzi a hospodářský rozvoj, díky čemuž už za 40. let po skončení války patřily mezi největší vojenské mocnosti světa. Opravdu druhořadá válka?
_________________ Pozitivní rozdíl občas pozoruji, ale důkazy na to nemám.
Ostatně, krásně je to vidět na příkladu Občanské války. Její význam pro historii USA je nesporný a skutečně mimořádný, ale čistě z hlediska vojenského by v porovnání s významnými evropskými konflikty působila velmi skromně.
Ehm, eh, na to jsi přišel jak? Byla to první válka, ve které byly masově použity kulomety a ukázalo se, jaká jatka dokáží způsobit moderní zbraně. Poprvé byla použita ponorka. Bylo skoro milion obětí, z toho asi 600 000 mrtvých - za 4 roky. Mimochodem, podle odhadů si napoleonské války, nejvýznamější evropský válečný konflikt 19. století, za 12 let a 6 měsíců vyžádaly podle odhadů asi 3 -3,5 milonu mrtvých. Jatka v USA tedy příliš nezaostala.
Důsledkem konfliktu bylo sjednocení USA, které mohly soustředit síly na další pozemní expanzi a hospodářský rozvoj, díky čemuž už za 40. let po skončení války patřily mezi největší vojenské mocnosti světa. Opravdu druhořadá válka?
A taky např. pozorovací balón a určitě by se našly další věci. Ale nebudeme tu z toho dělat klub vojenské historie.
_________________ "Dřep je dřep, pane řediteli!" - profesor tělocviku z filmu Cesta do hlubin študákovy duše.
Sere mě, že s uprchlíkama to opět za měsíc, dva začne a ti sluníčkáři, kteří tomu u nás a v evropě velí, by si asi měli přečíst tenhle článek, se kterým naprosto souhlasím:
Ehm, eh, na to jsi přišel jak? Byla to první válka, ve které byly masově použity kulomety a ukázalo se, jaká jatka dokáží způsobit moderní zbraně. Poprvé byla použita ponorka. Bylo skoro milion obětí, z toho asi 600 000 mrtvých - za 4 roky. Mimochodem, podle odhadů si napoleonské války, nejvýznamější evropský válečný konflikt 19. století, za 12 let a 6 měsíců vyžádaly podle odhadů asi 3 -3,5 milonu mrtvých. Jatka v USA tedy příliš nezaostala.
Důsledkem konfliktu bylo sjednocení USA, které mohly soustředit síly na další pozemní expanzi a hospodářský rozvoj, díky čemuž už za 40. let po skončení války patřily mezi největší vojenské mocnosti světa. Opravdu druhořadá válka?
On někdo psal o druhořadé válce? Její význam pro dějiny USA jsem nejen uznal, ale naopak zdůraznil. Zjevně marně:-). Stejně tak jsem nic nepsal o její (ne)inovativnosti. Psal jsem čistě o kvantitativním rozsahu. A na tom s dovolením trvám. Konečně si stačí porovnat pravděpodobně nejvýznamnější bitvu Občanské války, bitvu u Gettysburgu, například s Hradcem Králové, Solferinem nebo Custozou ... ať zůstanem doma:-).
Počet obětí americké občanské války byl skutečně dramatický, ale jeho příčiny bych rozhodně nehledal v rozsahu přímých vojenských operací obou stran.
Pokud by ale někdo po přečtení předchozího usoudil, že americkou občanskou válku považuji za nějakou veselou taškařici, tak si jej dovolím rovnou upozornit, že usuzuje blbě.
_________________ Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.
Psal jsem čistě o kvantitativním rozsahu. A na tom s dovolením trvám. Konečně si stačí porovnat pravděpodobně nejvýznamnější bitvu Občanské války, bitvu u Gettysburgu, například s Hradcem Králové, Solferinem nebo Custozou ... ať zůstanem doma:-).
Stále nerozumím, Jaký kvantitavní rozsah? Myslíš počet zúčastněných vojsk? Počet obětí? Nebo jinak? BTW: Například bitvy u Gettysburgu se účastnilo na obou stranách téměř 190 000-200 000 vojáků, u Solferina byly 3 armády a co jsem dohledal, tak tam bylo zhruba 245 000 vojáků, to je minimální rozdíl.
ygg napsal:
Počet obětí americké občanské války byl skutečně dramatický, ale jeho příčiny bych rozhodně nehledal v rozsahu přímých vojenských operací obou stran.
To se dá napsat téměř o každé válce, viz Napoleon a 550 000 mrtvých z GrandeArmee v Rusku - většina zmrzla nebo pomřela hlady/na nemoci.
citace:
Pokud by ale někdo po přečtení předchozího usoudil, že americkou občanskou válku považuji za nějakou veselou taškařici, tak si jej dovolím rovnou upozornit, že usuzuje
blbě.
Ano, tak mi to vyznělo. Dovolím si citovat z palby.cz: Občanská válka byla asi první moderní válkou, jak svým rozsahem, tak použitím moderních zbraní, rychlostí střelby, používáním zákopů, moderním dělostřelectvem, drátěnými zátarasy... Válka to byla neosobní, vytratily se bodákové útoky (až na vyjímky), bojovníci se v mnoha bitvách ani nestali na dohled. .
Já to vidím stejně, prostě občanská válka v USA byl rozhodně významný konflikt, ve všech směrech, i v tom kvantitativním.
No ale to už odbíháme od topicu.
_________________ Pozitivní rozdíl občas pozoruji, ale důkazy na to nemám.
Kde jsi u toho G vzal ty počty? Wiki uvádí 94+72=166, což je oproti tomu Solferinu rozdíl cca 80 000, tedy přibližně polovina. Já nevím zda je takový rozdíl minimální. A to G byl v rámci té války to NEJ, Solferino takový slušný evropský průměr:-). Jinak, ono těch bitev bylo více a Amíci je rádi ukazují, takže jsem nadšeně a dobrovolně:-) pár takových míst a památníků viděl a něco si vyslechl a početl si. A málo platný, kam se hrabou na Hradec:-). Ve většině případů i na Lipany nebo Moravské pole:-).
Napsat se dá ledacos, ale je skutečností, že občanské války bývají většinou podstatně větší řezničina nežli války ostatní. Napoleonovo tažení do Ruska je z hlediska počtu obětí příklad vyloženě extrémní, a v kontextu americké občanské války mi nedává smysl.
S ohledem na to, že jsem hned v úvodním postu napsal ... " Její význam pro historii USA je nesporný a skutečně mimořádný .. " ... tak máš tedy svérázné chápání textu:-).
Ale raději toho už nechám:-).
_________________ Reacher let him go. There were things Reacher didn´t like to do. Running was one of them.
Kde jsi u toho G vzal ty počty? Wiki uvádí 94+72=166, což je oproti tomu Solferinu rozdíl cca 80 000, tedy přibližně polovina. Já nevím zda je takový rozdíl minimální. A to G byl v rámci té války to NEJ, Solferino takový slušný evropský průměr:-). Jinak, ono těch bitev bylo více a Amíci je rádi ukazují, takže jsem nadšeně a dobrovolně:-) pár takových míst a památníků viděl a něco si vyslechl a početl si. A málo platný, kam se hrabou na Hradec:-). Ve většině případů i na Lipany nebo Moravské pole:-).
Napsat se dá ledacos, ale je skutečností, že občanské války bývají většinou podstatně větší řezničina nežli války ostatní. Napoleonovo tažení do Ruska je z hlediska počtu obětí příklad vyloženě extrémní, a v kontextu americké občanské války mi nedává smysl.
S ohledem na to, že jsem hned v úvodním postu napsal ... " Její význam pro historii USA je nesporný a skutečně mimořádný .. " ... tak máš tedy svérázné chápání textu:-).
Ale raději toho už nechám:-).
Yggu, mne ta ucast teda prisla taky slaba. Psali tam tusim o cca 200 lidech? To kdyz bych si stoupnul u nas ve meste na namesti a zarval, ze v Kauflandu je mliko za 5KC pro ty, co pujdou se mnou. Troufam si tvrdit, ze to bude proti te vzpoure mega udalost :)
Kde jsi u toho G vzal ty počty? Wiki uvádí 94+72=166, což je oproti tomu Solferinu rozdíl cca 80 000, tedy přibližně polovina. Já nevím zda je takový rozdíl minimální. A to G byl v rámci té války to NEJ, Solferino takový slušný evropský průměr:-). Jinak, ono těch bitev bylo více a Amíci je rádi ukazují, takže jsem nadšeně a dobrovolně:-) pár takových míst a památníků viděl a něco si vyslechl a početl si. A málo platný, kam se hrabou na Hradec:-). Ve většině případů i na Lipany nebo Moravské pole:-).
Napsat se dá ledacos, ale je skutečností, že občanské války bývají většinou podstatně větší řezničina nežli války ostatní. Napoleonovo tažení do Ruska je z hlediska počtu obětí příklad vyloženě extrémní, a v kontextu americké občanské války mi nedává smysl.
S ohledem na to, že jsem hned v úvodním postu napsal ... " Její význam pro historii USA je nesporný a skutečně mimořádný .. " ... tak máš tedy svérázné chápání textu:-).
Ale raději toho už nechám:-).
Yggu, mne ta ucast teda prisla taky slaba. Psali tam tusim o cca 200 lidech? To kdyz bych si stoupnul u nas ve meste na namesti a zarval, ze v Kauflandu je mliko za 5KC pro ty, co pujdou se mnou. Troufam si tvrdit, ze to bude proti te vzpoure mega udalost :)
Já jsem věkově Husákovo dítě, takže mám určitou možnost srovnání a teď si opravdu začínám připadat jako v dobách svého gymnaziálního mládí. Místo SSSR máme EU a zase máme ten "správný názor", ta "správná média", zase máme osvětu a a příručky o tom, jak máme chápat globální problémy, zase si rodiče musejí dávat pozor na to, co říkají doma před dětmi (mám dvě), zase máme nápisy všude kolem o tom, komu máme být vděční za blahobyt (dokonce iv policejních autech máme nad hlavama vedle ovládání vnitřního osvětlení cedulku, že Lokalizační a záznamové zařízení a kamery byly financovány ...bla bla... EU.... - a to je v každým autě, ty cedulky musely stát prachů...).
Takže začínám mít docela obavu o budoucnost mých dětí a o skutečnou svobodu.
_________________ "Dřep je dřep, pane řediteli!" - profesor tělocviku z filmu Cesta do hlubin študákovy duše.
Kde jsi u toho G vzal ty počty? Wiki uvádí 94+72=166, což je oproti tomu Solferinu rozdíl cca 80 000, tedy přibližně polovina. Já nevím zda je takový rozdíl minimální. A to G byl v rámci té války to NEJ, Solferino takový slušný evropský průměr:-). Jinak, ono těch bitev bylo více a Amíci je rádi ukazují, takže jsem nadšeně a dobrovolně:-) pár takových míst a památníků viděl a něco si vyslechl a početl si. A málo platný, kam se hrabou na Hradec:-). Ve většině případů i na Lipany nebo Moravské pole:-).
Napsat se dá ledacos, ale je skutečností, že občanské války bývají většinou podstatně větší řezničina nežli války ostatní. Napoleonovo tažení do Ruska je z hlediska počtu obětí příklad vyloženě extrémní, a v kontextu americké občanské války mi nedává smysl.
S ohledem na to, že jsem hned v úvodním postu napsal ... " Její význam pro historii USA je nesporný a skutečně mimořádný .. " ... tak máš tedy svérázné chápání textu:-).
Ale raději toho už nechám:-).
Yggu, mne ta ucast teda prisla taky slaba. Psali tam tusim o cca 200 lidech? To kdyz bych si stoupnul u nas ve meste na namesti a zarval, ze v Kauflandu je mliko za 5KC pro ty, co pujdou se mnou. Troufam si tvrdit, ze to bude proti te vzpoure mega udalost :)
Já jsem věkově Husákovo dítě, takže mám určitou možnost srovnání a teď si opravdu začínám připadat jako v dobách svého gymnaziálního mládí. Místo SSSR máme EU a zase máme ten "správný názor", ta "správná média", zase máme osvětu a a příručky o tom, jak máme chápat globální problémy, zase si rodiče musejí dávat pozor na to, co říkají doma před dětmi (mám dvě), zase máme nápisy všude kolem o tom, komu máme být vděční za blahobyt (dokonce iv policejních autech máme nad hlavama vedle ovládání vnitřního osvětlení cedulku, že Lokalizační a záznamové zařízení a kamery byly financovány ...bla bla... EU.... - a to je v každým autě, ty cedulky musely stát prachů...).
Takže začínám mít docela obavu o budoucnost mých dětí a o skutečnou svobodu.
Jo. Pokusy o vymývání mozků jsou v plném proudu. Nevím co to je za epidemii blbství mezi tzv. "elitami". Nebo tím sledují nějaký vyšší cíl? Na konspirace moc nevěřím. Každopádně doufám že jim to nikdo nežere a při dalším tlačení na pilu s nimi náležitě vyběhne.
Průmyslová revoluce 4.0 za dveřmi, poptávka bude jen po vysoce kvalifikovaných lidech, zbytek bude nezaměstnaný. A oni se pokoušejí někomu namluvit, že negramotní ovcomrdi odněkud z Afghánistánu či subsaharské Afriky nás mají nějak spasit.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Nastavení
Registrace
Přihlášení/Login
