Volby 2006 - nanečisto

Sešívaný · Zaslal: st květen 31, 2006 6:24 pm Předmět:

plechac napsal:

Jo, asi tak jako zbyva vic penez obcanum ze Slovenska, kterym se tak naramne dari a proto jezdi pracovat k nam do Cech. To je zvlastni, napr. Slovaci, kteri pracuji (opravdu pracuji a to tvrde napr. v CB by ti rozbili hubu, kdyby si se pred nimi zminil o pravicovych reformych na Slovensku. Vis, ono to chce mozna taky mluvit s lidmi a obcas opustit svet ekonomickych studii a hledat paralelu ve realite.

Dost bych prosil, aby tady nikdo nedával rovnítko mezi reformy na Slovensku a programem ODS. Jak jsem psal, slovenské reformy se vyvinuly z práce českého týmu v roce 1998, od té doby už udělaly výrazný pokrok a mimojiné se o poučily z reforem na Slovensku. Program ODS je podstatně mírnější a vstřícnější k sociálně slabším lidem. Také proto se bude naše republika další čtyři roky zadlužovat a Slovensko má dokonce přebytky. To, že sociální reformy ve stylu Slovenska jsou k lidem několik prvních let tvrdé, nikdo nepopírá. Ale hrát si na to, že je všechno OK, valit ten velký balvan nutných reforem před sebou a brutálně se zadlužovat, mi přijde horší.

plechac napsal:

Predtim si zminoval Irsko - to nema rovnou dan a slape jim to dost dobre.

Nikdo neříká, že prosperita není možná bez rovné daně. Rovná daň je jeden z mnoha nástrojů, jak motivovat lidi a tak podpořit růst ekonomiky. Navíc jak už jsem psal, ODS čistě rovnou daň nenavrhuje. Pokud Irsko provedlo x dalších reforem, tak nevidím důvod, proč by jim to nemělo bez rovné daně šlapat. Otázka je, jestli by jim to s rovnou daní nešlo ještě lépe.

plechac napsal:

Jeste predtim si zminoval Svedsko, jak se zmita v hospodarske krizi - precti si neco od tveho oblibence Kohouta, ktery ted naopak chvali pravicove reformy levicove vlady ve Svedsku a mrkni na tabulku rustu HDP

Nedávej mi do úst něco, co jsem neřekl. Nikdy jsem neřekl, že by se Švédsko zmítalo v hospodářské krizi! Ke Švédsku obecně: ač tam panuje socialistická vláda, už několikrát se musela uchýlit k ryze pravicovým krokům, to jen dokazuje, že sociálistický systém je v globální ekonomice neudržitelný. Švédsko má momentálně docela solidní růst HPD, něco okolo 2%. 2% jsou podle mě u vyspělého státu taková hranice mezi dobrým a špatným. Za posledních 30 let se Švédsko propadlo v žebříčcích různých ukazatelů (HDP na hlavu, životní úroveň o dost míst). Žádný zastánce švédského socialistického modelu už se nechlubí, že největšího ekonomického růstu, růstu, který je dostal na světovou špičku, Švédsko dosahovalo v první polovině minulého století za pravicových vlád, poté začal narůstat sociální systém a s tím se i snižovala dynamika ekonomiky. Dnes si Švédsko i díky pravicovým reformám a skvělým přírodním podmínkám (velké nerostné bohatství a levná energie z obnovitelným zdrojů - vodní elektrárny) drží jakoustakous dynamiku.

plechac napsal:

...prosim trochu objektivity.... jeste predtim si chvalil USA, ale uz jsi moc nezminil procentualni pomer zadluzenosti USA vuci CR...

Jakou zadluženost myslíš? Státu, samosprávných celků, soukromého sektoru? Je pravda, že USA má již roky obrovský schodek zahraniční platební bilance. Jenže na tom nevidím nic špatného. Americká ekonomika dokáže peníze zhodnotit lépe než jiné ekonomiky a proto jí investoři peníze půjčují. Já osobně mám v amerických akciích desítky tisíc korun, de facto jsem ty peníze poslal do USA, pujčil jim je a nevidím na to nic špatného, nebo snad nezdravého. Něco jiného je zadluženost státu.

plechac napsal:

mimochodem ted ODS uz couvla z konceptu soukromeho zdravotnictvi a slibuje, ze verejny sektor zustane, nikde ani stopy po tom, jakym zpusobem to tedy udelaji....vidite vsechno moc modre, ale pozor, aby jste z toho nezbledli....

Jak to udělají? Tak že zachovají státní nemocnice, ale narozdíl od komoušů a socanů nezakážou soukromé nemocnice. Takže pokud bude někdo chtít, tak si může ve stejném městě otevřít soukromou nemocnici a nebude nebude za to státem likvidovaný. Bude moct podepsat smlouvy s pojišťovnama. A pokud bude tak dobrý, že k němu budou lidi chodit a bude třeba poskytovat lepší služby než státní nemocnice, tak nevím, proč by z toho nemohl mít zisk.

_________________
NO MONEY, NO HONEY!

Sešívaný · Zaslal: st květen 31, 2006 6:38 pm Předmět:

Dekster napsal:

Zrušení minimální mzdy povede k tomu, že lehce nahraditelné pracovní síly (např. prodavačky v hypermarketu) budou vydělávat ještě méně. Jsou to lidé, kteří nemohou vůbec vyjednávat, ale jsou to taky lidé. To aby pak ODS snížila ještě podporu, aby jí lidé nelezli dobrovolně do nezaměstnanosti a přenechávali práci lidem z východu. Ale to jsi vlastně také zmínil - sociální dávky půjdou dolů. Takže sociálně slabší budou v pohodě. Ti nejbohatší neutratí všechno, ale budou investovat, takže nezaplatí tolik DPH. Zní to sice efektivně a tržně, ale rozdíly mezi lidma se budou skutečně zvětšovat a Slovensko je toho důkazem.

Tady jsi mimo mísu. Jak jsem psal, tak ODS lidem pod minimální mzdou bude doplácet. Takže pokud má teď prodavačka minimální mzdu dejme tomu 7 tisíc, tak po zrušení bude mít např. 6 tisíc, ale ODS ji minimálně tu tisícovku doplatí. Takže rozhodně nepřijde zkrátka. No a na nezaměstnanost to bude mít ten efekt, že hypermarketu se na 10 prodavaček oplatí zaměstnat jednu navíc.
A jak budou lidi zvýhodňovaní oproti levné práci z východu? Jednoduše, lidi odjinud nebudou dostávat ty doplatky. Takže Čech bude dělat třeba za 6 tisíc (a mzdou se tak vyrovná Ukrajincovi) a přitom bude dostávat třeba 9 tisíc. Je to držnější a podstatně efektivnější než umělé kvóty na zahraniční pracovníky.
Sociální dávky půjdou dolů jen těm CO MŮŽOU PRACOVAT, ALE PRÁCI SI NEHLEDAJÍ. Na tom nevidím nic špatného. A doufám, že už to nebudu muset opakovat ještě jednou ;-)
Ano, reformy ODS zvýší rozdíly mezi lidmi. Já osobně na tom nevidím nic špatného. Každý ať má tolik, kolik si vydělá. Je to ale otázka osobního postoje. Já klidně můžu dělat za 10 litrů a nikdy mi nepřijde nespravedlivé, že jiný dělá za 100. Každopádně jádro věci je v tom, že i ti sociálně slabí budou mít po reformách více. Pokud by ses totiž pořádně podíval na volební kalkulačku, tak bys viděl, že se tam odráží nejen všechny změny daní přímých, ale i odhadovaný dopad jednotné sazby DPH. Takže ta výsledná částka je opravdu to, co ti zůstane a ne to, z čeho ještě musíš platit rozdíl v DPH.

_________________
NO MONEY, NO HONEY!

plechac · Zaslal: st květen 31, 2006 8:58 pm Předmět:

Sesivany - porad se vyhybas odpovedi - co zabrani retezcum a podnikatelum, aby nenajimali tisice lidi rekneme za 2 tisice, kdyz zbytek, rekneme 6 tisic doplati stat? Kdo a jak urci hranici te fiktivni, tudiz neexistujici minimalni mzdy? Proc budu ja ze svych dani opet dotovat nizke mzdy?
Ad zdravotnictvi - chytre si to obesel a drzis se presne politiky ODS. Pred nekolika tydny bylo jasne stanovene (program ODS), ze zdravotnictvi prejde do soukromeho sektoru kompletne. Az po medialnich upozornenich na nutnou zmenu ustavy se to zacalo menit a nyni Topolanek zarucuje, ze statni sektor zustane. Nevim, kde jsi vzal, ze socialni demokracie zakazuje soukrome nemocnice - nevsiml jsem si, ze by pan Zimmerman musel svuj dobre prosperujici ustav uzavrit. Neco jineho jsou smlouvy s VZP, ktera je prolezla korupci bohuzel jiz delsi dobu a system verejneho zdravotniho pojisteni stale ceka na ...co vlastne, ze by reformu? Ale jdete, k tomu se asi nikdo neodhodla...
Ad Svedsko - mohl by jsi jeste uvest nezamestnanost v teto prumerne az podprumerne zemi s nejvyssim procentem sebevrazd, ale prosim, ne zpusobem jako pan Tlusty....
Volebni program ODS se menil za posledni dva mesice pomerne znacne, pocinaje nulovou dani na potraviny a konce doplatky ve zdravotnictvi. Tak se nechova seriozni strana jdouci primo ke svemu cili bez ohledu na prekazky...
A nakonec to Slovensko - pokud sledujes diskuze, tak ODS se casto ohani uspesnosti reforem na Slovensku. Mne spis zajima realna zivotni uroven....a tu si jezdi Slovaci zvysovat k nam....

PS: Ta hospodarska krize ve Svedsku, to byla nadsazka, samozrejme jsi to nikdy nenapsal, omlouvam se.

plechac · Zaslal: st květen 31, 2006 9:20 pm Předmět:

Divam se na duel Paroubek x Topolánek a nejak na to nemam zaludek...

Ondřej1 · Zaslal: st květen 31, 2006 9:58 pm Předmět:

plechac napsal:

A nakonec to Slovensko - pokud sledujes diskuze, tak ODS se casto ohani uspesnosti reforem na Slovensku. Mne spis zajima realna zivotni uroven....a tu si jezdi Slovaci zvysovat k nam....

Proboha, uvědom (te) si, že nemůžeš srovnávat Slovensko a Českou republiku. Slovensko na tom začalo být mnohem hůř v mnoha směrech už ve chvíli, kdy se rozdělil stát, to nezpůsobily jen daňové reformy. I když každá reforma, která má nastartovat ekonomiku po letech nečinnosti předchozích (levicových) vlád něco stojí. Stejně jako nás něco stálo (a stojí) 40 let komunismu. Opravdu se chceme zastavit na místě a stále dál odkládat problémy do budoucna?

_________________
Nerad se vytahuju, a proto skrývám svaly pod vrstvou tuku

Edit: Vyrýsoval jsem a vidím, že tam nikdy žádné svaly nebyly :)

Ondřej1 · Zaslal: čt červen 01, 2006 7:49 am Předmět:

Připadá mi, že se tu stále mluví jen o to, co nutné reformy přinesou ve chvíli, kdy se začnou uskutečňovat. To už jsme opravdu tak zahledění jen do svého vlastního talíře, že se nedokážeme podívat trochu do budoucnosti?

To je jako když mi bude starej zanedbanej barák padat na hlavu a já si budu říkat: "Ale když začnu s rekonstrukcí, tak si nebudu moct koupit tohle a tohle, nebudu moct celej večer koukat na bednu, budu muset pracovat... tak to raději ještě odložím, ono to nějak dopadne... a ještě si případně půjčím peníze na novou televizi"

_________________
Nerad se vytahuju, a proto skrývám svaly pod vrstvou tuku

Edit: Vyrýsoval jsem a vidím, že tam nikdy žádné svaly nebyly :)

Black Dragon · Zaslal: čt červen 01, 2006 8:21 am Předmět:

Majklozo napsal:

koho: letos to bude čssd

důvod: jsou dle mýho pohledu nejblíže definici demokracie
(viz: http://cs.wikipedia.org/wiki/Demokracie)

status: student, pracující v oboru studia

- zastávám silně prodemokratický názor, preferuji majoritní demokracii před konsociační i konsensuální (a v tom to je;-))

Vzpomel sem si na ty tvoje debilni definice demokracie, kdyz sem si cetl o tom jak v uzasne svobodny Americe chcou uz na fest cenzurovat South Park, to ani nemluvim o tom ze se nektery slova nebo veci ani na normalni televizi nemuzou objevit... tomu rikam demokracie

_________________
...

Ondřej1 · Zaslal: čt červen 01, 2006 8:26 am Předmět:

Black Dragon napsal:

Vzpomel sem si na ty tvoje debilni definice demokracie, kdyz sem si cetl o tom jak v uzasne svobodny Americe chcou uz na fest cenzurovat South Park, to ani nemluvim o tom ze se nektery slova nebo veci ani na normalni televizi nemuzou objevit... tomu rikam demokracie

Kamarádka teď jela na léto za prací do USA a hned na letišti si musela svlíknout (resp. převlíknout) bokové kalhoty, protože je to tam zakázané.

Ovšem je pravda, že u některých "špekáčků" bych to taky zakázal, protože to opravdu není hezkej pohled

_________________
Nerad se vytahuju, a proto skrývám svaly pod vrstvou tuku

Edit: Vyrýsoval jsem a vidím, že tam nikdy žádné svaly nebyly :)

Black Dragon · Zaslal: čt červen 01, 2006 8:37 am Předmět:

Ondřej napsal:

Black Dragon napsal:

Vzpomel sem si na ty tvoje debilni definice demokracie, kdyz sem si cetl o tom jak v uzasne svobodny Americe chcou uz na fest cenzurovat South Park, to ani nemluvim o tom ze se nektery slova nebo veci ani na normalni televizi nemuzou objevit... tomu rikam demokracie

Kamarádka teď jela na léto za prací do USA a hned na letišti si musela svlíknout (resp. převlíknout) bokové kalhoty, protože je to tam zakázané.

Ovšem je pravda, že u některých "špekáčků" bych to taky zakázal, protože to opravdu není hezkej pohled

kdyz uz sou tak vypaseni, tak at to aspon zakryjou, tohle bych videl logicky :)

_________________
...

kytovec · Zaslal: čt červen 01, 2006 8:50 am Předmět:

Sem rád, že podle výsledků ankety vítězí v této skupině mladého perspektivního obyvatelstva zdravý rozum

Ondřej1 · Zaslal: čt červen 01, 2006 9:27 am Předmět:

Vážené kolegyně a kolegové, přátelé

Obracím se na Vás s velmi závažným zjištěním. V pátek minulý týden někdo vhodil do naší poštovní schránky reklamní leták s nabídkou prací (bohužel
blíže nespecifikovaných). Ta firma se jmenovala čssd a byl tam takový zavalitý chlap s bradavicí a psali: "budu pro vás pracovat".
Protože v brzké době očekáváme výměnu oken v našem panelovém domě, což, jak lze předpokládat, bude provázeno značným nepořádkem, který bude generovat potřebu opravdu důkladného úklidu, rozhodl jsem se, že nabídky využiji a toho chlapa si zjednám.

Ve Zlatých stránkách jsem našel číslo firmy (296522111 - bohužel tam nebyla linka na oddělení příjmu objednávek) a dnes dopoledne jsem tam (za přítomnosti jednoho svědeckého kolegy a s hlasitě puštěným telefonem - abyste viděli, že nekecám) zatelefonoval. Na ústředně mě asi špatně pochopili, když jsem se pídil, že volám kvůli té nabídce prací a přepojili mě na personální oddělení. Snažil jsem se vysvětlit, že nechci zaměstnat, že situace je opačná, že oni nabízejí a já chci zjistit podmínky, jak to objednat, jak dopředu, kolik za to apod. Ta nesmírně hodná a ochotná paní někam odběhla, pak přiběhla a ptala se, jestli volám z vrátnice (ne,
volám zvenku) a kde jsem to četl. Znovu jsem jí vysvětlil, že jsem to našel ve schránce a že mám zájem o úklid po výměně oken. Zeptala se, jestli jsem z
firmy, která tu výměnu oken nabízí a provádí. Tak jsem jí znovu vysvětlil, že to je naopak, že si chci právě zjednat ten úklid, když se její firma
nabízí, že bude pro mě pracovat. Ptala se, jestli to není nějaký předvolební trik. Ujistil jsem ji, že ne, že okna se určitě budou vyměňovat až po
volbách, nejdříve v červenci. Nevím proč, ale chechtala se na celé kolo a když jsem ji poprosil, aby mě tedy přepojila jinam, bez dalšího slova
zavěsila. Tak skončila má snaha, ulehčit manželce a sobě práci.

Proto Vás chci upozornit, jestli si myslíte, že tahle firma bude pro Vás pracovat -není tomu tak.
Mezi námi, on ten chlap až tak na velkého dříče a šikulu nevypadal - spíš tak něco mezi pinglem a vekslákem...¨

Hezký den,

P.S. Možná se mýlím a ta firma se prostě specializuje na něco jiného. Pokud byste měli zájem, za zeptání nic nedáte...

_________________
Nerad se vytahuju, a proto skrývám svaly pod vrstvou tuku

Edit: Vyrýsoval jsem a vidím, že tam nikdy žádné svaly nebyly :)

Ben · Zaslal: čt červen 01, 2006 10:06 am Předmět:

plechac napsal:

Ben napsal:

...ze beztak je uz skoro vsechno v 19% ted....

Unika ti komodita, za kterou lide obecne nejvic zaplati - potraviny. Ty pujdou nahoru dost vyrazne + nektere sluzby.

cekal jsem, ze to nekdo vytahne :) ne, vazne. potraviny by mirne zdrazily, uznavam. ale na drtive vetsine potravinoveho zbozi to bude zdrazeni v radu korun ci padesatniku. uspory v jinych vydajich v radech desitek ci stovek korun to zase vykompenzuji. nehlede na to, ze z vasi aktualni vyplaty vam zustane vice penez

Ondřej1 · Zaslal: čt červen 01, 2006 10:25 am Předmět:

Něco o investičních pobídkách:

Oficiálně dostane Hyundai na zhruba 3000 nově vytvořených pracovních míst asi 4,5 mld. Kč podpor. Tedy asi 1,5 mil. Kč na jedno místo. Na základě zkušeností z obdobných investic realizovaných v ČR lze předpokládat, že asi polovina z budoucích zaměstnanců budou cizinci. Tedy na jednoho českého zaměstnance pak připadne podpora cca 3 mil . Kč.

K tomu se stát zavázal, že postaví dálnici z Nošovic do Žiliny v ceně 15 – 30 mld. Kč. Protože je jistě mnoho daleko potřebnějších investic do dálniční sítě, lze tyto peníze považovat za součást dotace. Potom nám vychází dotace na jednoho českého pracovníka až na neuvěřitelných 23 mil. Kč .

Samozřejmě, že tyto obrovské dotace musí zaplatit čeští podnikatelé ze svých daní a o to méně mohou zaměstnávat lidí. Proto odhaduji, že celkově tyto dotace vedou paradoxně k zvyšování nezaměstnanosti , tedy pravému opaku toho, co je nám halasně namlouváno.

Kdyby český podnikatel chtěl po státu při vytvoření např. 20 pracovních míst pro Čechy podporu ve výši 60 mil. Kč a postavit silnici k továrně jako Hyundai nepochybuji o tom, že by ho všichni považovali za blázna. Co by bylo v případě českého podnikatele bláznovství, je v případě Hyundai vydáváno za obrovský úspěch.

A teď ať mi nějaký inteligentní zastánce ČSSD (jestli něco takového vůbec existuje

) vysvětlí, jak se vůbec může vyplatit státu, aby zaplatil za jednoho zaměstnaného čecha 23 milionů Kč . Když si představím, že ty lidi tam pak budou zaměstnání za ubohých 10 000 hrubého a budou rádi, tak mi tato sociální politika ČSSD přijde poněkud zoufalá.

Toto je samozřejmě pouze filozofická otázka, protože vzhledem k tomu, že šéfa, který toto vyjednával vyšetřují kvůli korupci, tak je to vše celkem jasné.

_________________
Nerad se vytahuju, a proto skrývám svaly pod vrstvou tuku

Edit: Vyrýsoval jsem a vidím, že tam nikdy žádné svaly nebyly :)

Ondřej1 · Zaslal: čt červen 01, 2006 10:32 am Předmět:

Ještě dodávám, že tyto data jsou ze staršího článku, nyní chce vytvořit Hyundai už jen 1000 míst. Začít stavět měli v květnu a dali se slyšet, že tento rok určitě se stavbou nezačnou. A pan Paroubek bude stále tvrdit, že toto je výhodné?

Volební program ČSSD: stokrát opakovaná lež se stává pravdou

_________________
Nerad se vytahuju, a proto skrývám svaly pod vrstvou tuku

Edit: Vyrýsoval jsem a vidím, že tam nikdy žádné svaly nebyly :)

Hydr0gen · Zaslal: čt červen 01, 2006 10:46 am Předmět:

Ondřej napsal:

Ještě dodávám, že tyto data jsou ze staršího článku, nyní chce vytvořit Hyundai už jen 1000 míst. Začít stavět měli v květnu a dali se slyšet, že tento rok určitě se stavbou nezačnou. A pan Paroubek bude stále tvrdit, že toto je výhodné?

Volební program ČSSD: stokrát opakovaná lež se stává pravdou

Jj, z Paroubka mám pocit jak z Pištíka z Farmy zvířat (možná by některým prospělo oprášit tuhle skvělou knížku před volbami)-používá podobné fráze

_________________
"World is small, nasty and complicated, everybody dies alone."