konečné řešení aneb totální válka

Ondřej1 · Zaslal: čt září 13, 2007 2:33 pm Předmět:

ItachiUchiha napsal:

Ondřej napsal:

citace:

myslím, že klasické pwl metody zaměřené na zvedání maximální váhy, jsou pro bojové sporty ještě míň použitzelné

Ve většině sporů potřebuješ spíš atletickou postavu - svaly, ale ne zbytečně tuku, k čemuž má zase blíž kulturistika. PWL má v tomto blíž tak maximálně sumu.

Prvni i druhy prizpevek je naprosto spatne...

Tohle bylo myšleno spíš se smajlíkem jako reakce na představy tzv. pwl o tom, jak trénují tzv. kulturisti. Moje (nejspíš také zkreslená) představa pwl je 150kg tlusťoch, co sice zvedne 300 na benč, ale tkaničky u bot si už zavázat nedokáže.

_________________
Nerad se vytahuju, a proto skrývám svaly pod vrstvou tuku

Edit: Vyrýsoval jsem a vidím, že tam nikdy žádné svaly nebyly :)

Mathaus · Zaslal: čt září 13, 2007 2:42 pm Předmět:

Ondrej: tovje predstava liftera je stejna jak predstava normalniho cloveka o 140kg monstru jakozto kulturisty. Takze pohoda

Draper · Zaslal: čt září 13, 2007 3:00 pm Předmět:

Ondřej napsal:

hruda napsal:

Andrew napsal:

nevim jak presne tohle soustredeni se na sval nazvat, ale neni to tak jednoduchy, jak to vyzniva...nevim presne, jak to nazvat...urcite si behem serie nepovidam se svym bicepsem treba...ale proste...nejake to propojeni neuronu, vzruchu...proste nejaka ta cesta tam musi byt vybudovana a ti kdo ty svaly maj vetsi to urcite citi vic a dokazi podle pocitu menit tempo serie, dokazi procitit kazdy jednotlivy sval v tele a vi co na co pusobi pro ne nejlip

Koncentrovat sa na sval a nemysliet na to co budem robit vecer doma so susedkou.Pomaha to mat lepsi pocit z treningu, davas si viac pozor na techniku,takze prevencia proti zraneniu atd.

Určitě je to koncentrace, soustředění, pozornost. To neplatí jenom v kulturistice, ale v jakékoliv jiné činnosti. Pokud je člověk soustředěnější, pozornější, bdělejší, tak odvádí lepší výsledky. A soustředit se stále na procvičovaný sval a na jeho správné zapojení do pohybu, i když už pálí jako čert, není tak uplně samozřejmé a snadné.

Ne vzdy se mne tohle propojeni s mysli a maximalni koncentrace dari, ale pokud ano, tak ten trenink skutecne stoji za to a to je pro me jeden z nejdulezitejsich faktoru treninku.

kulíšek · Zaslal: čt září 13, 2007 4:17 pm Předmět:

Ondřej napsal:

Moje (nejspíš také zkreslená) představa pwl je 150kg tlusťoch, co sice zvedne 300 na benč, ale tkaničky u bot si už zavázat nedokáže.

Teda Ondro...

_________________
Nesnáším žádný sport, to jo... není to mé hobby radši půjdu do hospody!

AHOLA · Zaslal: čt září 13, 2007 4:51 pm Předmět:

citace:

Aholo, kde je psano, ze biceps se musi pumpovat s 8 kg jednoruckou po 50 opakovanich...:) opet priklad. ono to jde i s 20 kg jednoruckou po 6 opakovanich pripadne ja nevim s cimkoliv...me prijde, ze prave ti lide, kteri dostatecne neumi ten sval napumpovat, mnohdy nemaji propojenou tu hlavu s tim svalem a pak mnohdy procvici sval ne uplne odpovidajicim zpusobem, se spatnou technikou atd. a pak se divi, ze to neroste.

Andy a kde ja som pisal nieco o 8 kg jednorucke

? Pumping samotny je v "mimokultackych" sportoch v podstate negativnym javom, ja osobne sa snazim o to, aby sa moje svaly nepumpovaly

Skus s napumpovanymi pazami trebars zapasit a pochopis. Dalsia vec: precitenie. Nebudem rozoberat mozny a diskutovany prinos/neprinos pre rast svalov, ale vezmime si vacsinu cvikov ktore pouzivaju amer. futbalisti, zapasnici, kladivari, guliari, vzpieraci atd... Premiestnenia, drepy, zhyby, push press, variace mrtvych tahov atd. Su to cviky, pri ktorych kulturisticke "precitenie" robit ani nejde (ako pri premiestneni), alebo sa v danych sportoch robia dynamickym ci silovym sposobom, kde to opat velmi do uvahy neprichadza (gualiarsky samion Nelson vraj drepoval 300 kg, zrejme to moc "neprecitoval"). Tym nechcem urobit z kulturistiky nieco zle, len hovorim, ze je to velmi specificka cinnost so specifickymi metodami.

Ondrej: Aby som ti tie predsudky nalomil, jeden z nasich naj lifterov Erik Bacinsky:

_________________
drlift_: Mne vyhovuje bejt zatuhlej.
g_dgrim: uzka, kratka a makka, proste napicu

migo · Zaslal: čt září 13, 2007 5:32 pm Předmět: .

To hlasování je tendenční. Jestliže je kolonka "silný chlap", měla by bejt taky "dobře vypadající chlap" nebo něco v tom smyslu. Kulturista je pak rozhozenej do dvou kolonek, takže to pak musí zákonitě vyjít ve prospěch silových sportovců.

CIZO · Zaslal: čt září 13, 2007 5:54 pm Předmět:

Peter 77

podivej s veskerou uctou k tvym fantastickym vykonum v kulturistice (ver nebo ne ale pro me jsi jeden z nejestetictejsich kulturistu co jsou momentalne k videni) s tebou musim zasadne nesouhlasit :)

ty kulturisticke metody jsem jen tak hrube nastinil ale vezmu to z jineho konce: kolikrat jsi v treninku cvicil treba premisteni, vyrazy ve stoji, dynamicke goodmornings, dynamicke drepy s retezy nebo bandy, kolikrat jsi na treninku behal s pytlem pisku nebo skakal pres svihadlo se zatezi na kotnicich a zapestich, kolikrat jsi sel behat intervalove sprinty nebo skazat snozmo na bednu?

hadam ze ani jednou a je to uplne pochopitelny protoze ty se soustredis na uplne neco jinyho, jsi kulturista a tudiz se soustredis na to abys mel na podiu co nejvic svalu, co nejlepe rozlozenych a s co nejmensim % tuku a s minimem vody v podkozi... to jsou ovsem faktory ktere zajimaji jen a pouze kulturisty! ty urcite nestavis trenink tak abys mel co nejvetsi silu, co nejvetsi aerobni nebo anaerobni vydrz, abys zlepsil cas ve sprintu na kratkou vzdalenost nebo abys jednim uderem poslal k zemi protivnika v ringu, mas jine cile a k jejich dosazeni pouzivas kulturisticke metody ktere ovsem nejsou vhodne pro ty co maji jine cile (sila, dynamika, rychlost, kondice)

_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone

DAVID.LOPAN · Zaslal: čt září 13, 2007 6:30 pm Předmět:

Já chci bejt silnej a chci aby lidi tak trochu viděli, že nějakou sílu mám. Navíc bych se rád uměl i trochu prát. Né proto abych se pral, ale jen abych to uměl a mohl si pak řikat "támhletoho si podám. Támhletoho taky.

_________________
Zaplatil si už svý dluhy Jacku?
Ano pane, šek jde poštou
www.monstrazmlhy.cz

Koroze · Zaslal: čt září 13, 2007 6:50 pm Předmět:

Mno nevim, používm posilovnu jako doplněk k jinýmu sportu... A má mimo sezoní příprava vypadá asi následovně: Nejprv se dostat do kondice (tzn. hlavně břuch, Exteze)... něco jako kruhovka. Potom oběmovej trénink na bázi kulturistů (něco jako HST), potom klasická silovka a následně dinamický cviky + něco na vytrvalostní sílu (takže vlastně něco mezi vzpěračskym a strongmanovskym treninkem).

Závěr: vlastně od všeho trochu a nezavrhuju nic

Kdybych si měl vybrat, do jaký škatulky se zařadit, tak bych potřeboval asi nějakou sekci jako "kondiční pwl"

cz.petab · Zaslal: čt září 13, 2007 6:53 pm Předmět:

Koroze napsal:

Potom oběmovej trénink na bázi kulturistů (něco jako HST), ...

Není HST náhodou 3x týdně celé tělo (full body), tedy něco co (místní) kulturisté zavrhují?

Freimen · Zaslal: čt září 13, 2007 7:35 pm Předmět:

cz.petab napsal:

Koroze napsal:

Potom oběmovej trénink na bázi kulturistů (něco jako HST), ...

Není HST náhodou 3x týdně celé tělo (full body), tedy něco co (místní) kulturisté zavrhují?

doprkýnka, tak znovu, fullbody tréninky mají v kulturistické přípravě své místo, ale ne celý rok.

_________________
http://WWW.FREIMEN.CZ/

Mára · Zaslal: čt září 13, 2007 7:56 pm Předmět:

Nevim, nějak sem to nečetl je dost stránek, a málo času.. Ale řeknu své,.

Myslim si, že kdo chce budovat hmotu a nejde mi o sílu., tak by měl jezdit klasiku 3-5 serii na cvik, který dá na partii tři,čtyři (záleží jestli velká nebo malá) a po 6-12 opak., (split 2 nebo 3+1) myslim že to bohatě stačí, a nějaký HST,GVT,BWT,CTW,... je stejně jedno., jelikož tomu svalu je to šumafuk., jen jde o ten šok (impuls)., zbytek hraje roli strava, regenerace... a kdybychom šli hlouběji tak zakázané ovoce

Ale je to vlastně každého věc., ať si cvičí kdo chce, co chce...

... když si myslí, že je to správné a dělá mu to výsledky....

(a jak se řešili ještě s Topičem ty partie 1 nebo vícekrát týdně, tak řeknu, že ty naše tréninky by nešly jezdit 2x týdně!!! v Pondělí se dali nohy, a ještě o víkendu sem měl problémy si sednout na prkýnko... !!! ) A výsledky? Si myslim byly....

_________________
Život je jako hra se smrtí, je jen na člověku jak dlouho tu hru vydží hrát.

Koroze · Zaslal: čt září 13, 2007 8:03 pm Předmět:

cz.petab: Řekl bych, že ne... dyť většina kultíku se tu sand i shoduje na tom, že alfou a omegou všeho je ten trénink měnit... Tzn. sem tam split - partii jednou tejdně, sem tam trenink na bazi partii víckrát týdně.

cz.petab · Zaslal: čt září 13, 2007 8:06 pm Předmět:

Freimen napsal:

cz.petab napsal:

Koroze napsal:

Potom oběmovej trénink na bázi kulturistů (něco jako HST), ...

Není HST náhodou 3x týdně celé tělo (full body), tedy něco co (místní) kulturisté zavrhují?

doprkýnka, tak znovu, fullbody tréninky mají v kulturistické přípravě své místo, ale ne celý rok.

Ale z toho co tady píšete zrovna nevyplývá že by to byl zrovna tradiční kulturistický trénink - jak bylo psáno "objemový trénink na bázi kulturistů".

Split nebo fullbody, ať si každej cvičí co chce, pokud to teda není opravdový gayness - zabrat jediný stojan na dřepy v posilovně a cvičit tam víc půl hodiny biceps (např. skupina 2-4 mladých kluků, kteří ještě všichni mezi každou sérií plkají)í .

Přece jenom je asi pro trochu pokročilého začátečníka (cvičí pravidelně alespoň půl roku) snadnější udělat pestrý trénink (větší zásobník cviků) ve splitu a tréninky mohou být kratší. A "napumpování" je asi k ničemu, ale stejně je to super pocit.

Rozhodně bych taky úplnému začátečníkovi nedoporučoval přinejmenším MT a možná ani dřep. V běžné posilovně je docela malá šance že tam bude někdo, kdo mu ukáže jak se to má správně dělat a prvních pár týdnů/měsíců na něj dohlédne. A přece jen, šance že si něco udělá třeba se zády není až tak malá: zvlášť vezmeme-li v úvahu snahu se co nejdříve vyrovnat ostatním = naprat tam co nejvyšší váhu a technika potom samozřejmě jde do háje. Navíc jak už předtím někdo psal, spousta lidí trpí různými dysbalancemi jako třeba klasika - zkrácené vzpřimovače a ochablé břišní svalstvo, což taky zrovna technice nepřidá. Asi je dobré napřed zapracovat na tomhle, i když to asi většina lidí taky nedělá. Na druhou stranu, ono se dá třeba koleno poranit docela snadno i při nesprávně prováděném předkopávání (těžká váha + odrážení/škubání dole). Lokty taky zrovna nemají rády těžký francouzáky a tak by se dalo pokračovat.

Na druhou stranu zase full body stačí cvičit jenom 3x týdně (splity většinou bývaji nejmíň na 4 tréninky/týden) a trénink nemusí ani trvat dlouho. Pro "kondičáka" bych se ani přinejmenším v některých obdobích nebál doporučit posilovnu klidně i 2x týdně, s tím že dva další tréninky budou zaměřený na kardio nebo nějaký sport. Ale jak tady čtu ty logy, tak čas tu lidem asi moc nechybí.

EDIT: tak jsem se trefil o topic vedle, patřilo to do Full Body

JPS · Zaslal: čt září 13, 2007 8:07 pm Předmět:

Mára napsal:

Nevim, nějak sem to nečetl je dost stránek, a málo času.. Ale řeknu své,.

Myslim si, že kdo chce budovat hmotu a nejde mi o sílu., tak by měl jezdit klasiku 3-5 serii na cvik, který dá na partii tři,čtyři (záleží jestli velká nebo malá) a po 6-12 opak., (split 2 nebo 3+1) myslim že to bohatě stačí, a nějaký HST,GVT,BWT,CTW,... je stejně jedno., jelikož tomu svalu je to šumafuk., jen jde o ten šok (impuls)., zbytek hraje roli strava, regenerace... a kdybychom šli hlouběji tak zakázané ovoce

Ale je to vlastně každého věc., ať si cvičí kdo chce, co chce...

... když si myslí, že je to správné a dělá mu to výsledky....

(a jak se řešili ještě s Topičem ty partie 1 nebo vícekrát týdně, tak řeknu, že ty naše tréninky by nešly jezdit 2x týdně!!! v Pondělí se dali nohy, a ještě o víkendu sem měl problémy si sednout na prkýnko... !!! ) A výsledky? Si myslim byly....

Pro normalniho cloveka , silne neprakticky.

_________________
Měsíček:To se lehko řekne, jenže nemohu si dovolit žádný "přášky" a pixly .. jediné co mi může pomocí je 3 kilová činka (benchpress).

http://www.youtube.com/watch?v=jmURrAbZKQ8