Ranni beh pred jidlem

prime · Zaslal: po červen 10, 2013 5:06 pm Předmět:

Smile04 napsal:

a ja myslim že jste udělali z jednoduche otazky rozsahlou patlaninu ktere ten dotyčnej nebude ani schopnej porozumět pokud si to vubec přečte...vzhkedem k tomu že tu ma asi jenom prvni a jedinej přispěvek je tohle mrtvy...

každymu sedi něco jinyho... na ronnie byl rozhovor s tim typkem co pořad je vysekanej jak cyp nějakej naš kultak...psal že od rana vali kardio nežere nic jenom amina až do oběda a tedka si nejsem jistej i treninky jezdil podobne a sedelo mu to...takže těžko asi tohle zaškatulkovat...

To ze neodepisuju neznamena ze si tech informaci nevazim nebo jim nerozumim, jen nechci drazdit kdyz vidim reakce :D. BTW mozna jsem to spatne uvedl...behem jsem mel na mysli sprint po intervalech..takze HIIT . Hodne lidi z me blizkosti to zkusilo..po ranu na lacno a vysledky mely dobre proto me tak moc zaradi odpovedi ze to nemuze fungovat, jeste kdyz je to podane ''vedecky ''
to Reichenberk : to co tu pises je jen nactene ? nebo sis opradu vse co rikas zkusil a zadne vysledky si nezaznamenal ?...nemyslim to spatne a tvuj nazor beru jen me zajima jestli tady filozofujeme nebo mluvime o faktech.

kid · Zaslal: po červen 10, 2013 5:27 pm Předmět:

No, on je Reichenberg zastáncem poněkud extenzivnějšího obdělávání půdy.

Pro většinu normálních lidí asi nebude "kratší" 3 a půl hodinová aerobka příliš schůdná.

eSko · Naivka

Reichu, vím kam míříš a budu se snažit uvést na pravou míru, kam mířím zase já.

Vůbec nepodceňuji efektivitu vytrvalostního tréninku, který je potřeba pravidelně podstupovat, pokud člověk chce dosahovat dobrých výsledků ve vytrvalostních sportech. Ačkoli existuje hodně studií, které potvrzují, že HI dokáže zlepšit parametr VO2 max rychleji než LI, jedná se stále o krátkodobé studie (ještě jsem nenarazil na studii, kde by porovnávali HIIT vs. LI kardio po dobu třeba jednoho roku), takže na to dobrý pozor. Nerad bych byl za někoho, kdo tvrdí, že maratonci natrénují na maraton lépe s pomocí HIIT než pravidelných vytvalostních tréninků, to by byla špatná interpretace toho, co mám na mysli.
Mým cílem je poukázat na to, že pokud má někdo ambice takové, že si chce udržet (lépe ještě vybudovat) svalovou hmotu a zároveň vyrýsovat, může být pro něj spíše prospěšné dělat 2-3x týdně HIIT, než si 3-4x týdně stoupnout na moderní chodící pás a čučet na něm na seriály a myslet si, co skvělého pro vyrýsování nedělá. Navíc pokud ještě danou aerobku zařadí po svém posilovacím tréninku, tak je to totální nonsense, protože při dlouhotrvající aerobní zátěži dostává tělo zcela jiný impuls, než před anaerobní aktivitě (souvislost AMPk enzymu, který zbrzdí/zastaví proteosyntézu stimulovanou mTOR).

Ty se věnuješ cyklistice a v ní máš určitě více zkušeností, jak vhodně natrénovat apod. Ale pokud se budeme bavit o kulturistech a jedincích, kteří se snaží o vybudování hmoty, tak pak srovnáváme jablka s hruškami, protože jednoduše nemůžeš posadit tvrdě trénujícího kultíka na kolo a poslat ho 3x týdně někam na 3,5 hodiny. Jednoznačně by se přetrénoval a ztratil dost svalové hmoty. A zase na druhou stranu nemůžeme kultíkovi v dietě naordinovat 3-4 tvrdý HIIT, protože by se taky odvařil, jelikož to je i psychicky náročnější donutit se jet několik úseků sprintů naplno. Jak říkám, nikdo nemůže jednoznačně prohlásit: dělej/nedělej jen aerobku, dělej/nedělej jen HIIT, tak zhubneš nejlépe. Musíme brát v potaz, jaký cíl má dotyčný člověk, za jakou dobu toho cíle chce dosáhnout, jak se stravuje apod. Jak už jsem říkal, HIIT na nějaké bláznivé kalorické restrikci je cesta do pekla a naopak dělat jenom LI aerobku, když je člověk plně nasycen živinami a má jen velmi mírnou energetickou restrikci, je škoda a člověk by mohl mít lepší výsledky se zařazením HIIT.

Schémata, jak provádět HIIT, můžou být různá, záleží na typu aktivity (zda sprint, kolo, plavání), ale de fakto se jedná o max 10-30sekundové zátěže, spíše méně jak 20, protože z fyziologického hlediska těch 30 sekund je už opravdu hodně, aby se jednalo stále o 100 % a více VO2 max. Jestli ti jde o porovnání spálených kalorií po cca 30 minutách HIIT (třeba sprintů) vs. 3,5 hodiny tvého kola plus dlouhodové vliv EPOC z té a té zátěže... to už je otázka pro nějakého výzkumníka, to už by byly jen teoretické odhady. A ano, HIITem už zhubnulo dost lidí a dokonce se někteří tak připravili na profi soutěž (viz Ben Pakulski).

_________________
"Ti, kteří si myslí, že nemají čas na tělesná cvičení, si budou muset dříve či později najít čas pro nemoc." Edward Stanley

ntz · Zaslal: po červen 10, 2013 5:46 pm Předmět:

omg .. me to nebavi .. michas jablka s hruskama .. jsi jak muj bracha .. ten ma precteny vsechny chemicky vzorce sveta (alespon co se lidskeho tela a stravy tyce), vsechny treningovy poucky, whatever, ale vysledek docela tragickej .. opakuji: misto srovnavani HIIT s nejakym vlaznym a strednim kardiem (wtf o.O) prosim radsi zarad HPM ..

jako jsem zvyklej behat a je naprosto odlisna vec dat si ostre 15 km (~ 65-70min) a nebo si dat nejakou brutalitu slozenou ze sprintu a zabaku do kopce co bude trvat jen 30 minut .. jsou to dve rozdilne a jen velmi tezko srovnatelne veci, takze prosim tatinku, uz to nehul :P

Draper · Zaslal: po červen 10, 2013 6:35 pm Předmět:

Necetl jsem tuhle diskuzi a nechci tu znehodnocovat zadne teorie, ale rozhodne si nemyslim, ze 15-20 HIIT bude mit na hubnuti vetsi efekt nez to, co tu predepisuje Reichenberg.

Ja tohle ale neresim, kardio delam odjakziva stylem HPM, potim krev, cim vetsi intenzita, tim vic spalim (minimalne ovsem po dobu 60 minut). Tenhle styl se nazyva HISS high intensity steady state (cardio), mne funguje vyborne. Je fakt, ze to chce mit opravdu vybornou suplementaci a stravu, protoze jinak to uz docela koliduje se silovym treninkem v posilovne. Nejaky hodinovy LISS (low intensity steady state), to mne pripada jako strasna flakarna a pokud low intensity, tak alespon 2-3 hodiny. Samozrejme neco jineho je trenovany jedinec a neco jineho je zacatecnik. Zacatecnikovi staci jen neco delat, takze nejakych 30 minut LISS a neco to udela, postupne samozrejme pridavat. Kdysi davno jeste kdyz jsem chodil na zakladku, si mama koupila rotoped, slapal jsem kazdy den nejakych 15-20 minut a za celkem kratkou dobu jsem zhubl nekolik kilo aniz bych nejak omezoval stravu. Nebyl jsem jen zvykly na absoluzne zadny pohyb a tech 20 minut udelalo sve.

_________________
CIZOPASNIK: Drapere, ty nejsi divnej, ty jsi z jiny galaxie a mam podezreni, ze te odtamtud vyhnali, protoze jsi byl divnej i na meritka mimozemstanu
http://mismasfitness.cz/
Nejlepsi trenink na svete? HPM - hlavne poradne makat!! (hovnival)

prime · Zaslal: út červen 11, 2013 7:00 am Předmět:

Takze svoji odpoved jsem dostal ...amina davat nebudu jelikoz jsou vhodnejsi pro dlouho trvajici treninky coz HIIT neni. Problem vyresen, vsem zucastnenym dekuji :D.

Crewe · Zaslal: út červen 11, 2013 8:30 am Předmět:

Chci zredukovat tuk. - Takže by mě zajímali odpovědi spíše k hubnutí.
Konečně další parádní topic.

Bohužel jsem z toho zase magor

Mám tu pár otázek, co mě vždycky zajímali. Celkově mě tahle tématika baví číst a i zajímá.

, Takže tady jsem se dočetl, že vlastně normální kardio po tréninku není užitečný? Beru to, jak je to zažitý. (30min, tepovka tak 65%, nějaká chůze do kopce apod.) Tím myslíte, že po tréninku prostě nedávat kardio?

, O HIIT vím, že je užitečný. Tady bych chtěl vědět, jestli je dobrý ho dělat ihned po tréninku. Nebo jen 3x týdně mimo trénink ? - Co by bylo vhodnější?

, Kardio na lačno. - To jsem se nedočetl žádnýho závěru.
(Já osobně to dělám, tak 2x-3x týdně - těch 40min) - žeru až hodinu po. 120gr vloček s proteinem. = Dělám hovadinu a mám to dělat, jak popisuji níže normální kardio?

, Normální kardio (60 + minut, většinou rotoped, tepovka zase do těch 70%, zkrátka čím déle tím lépe.) - Tady o tom mluvíte, jako o nejlepší možnosti, třeba po snídani, nebo někdy odpoledne jako druhá fáze k silovýmu tréninku.

- Je mi jasný, že je to hlavně o HPM, ale zajímalo by mě to, abych nedělal něco, co je vlastně kontraproduktivní a když to dělám, tak proč z toho nevytěžit to nejlepší? Předem díky místním borcům za objasnění těchto věcí.

moby · Zaslal: út červen 11, 2013 9:21 am Předmět:

ad. 1 - Tím myslíte, že po tréninku prostě nedávat kardio?

Ne, tak to neni. Kazdy pohyb je dobry. Jen je vzdycky otazka JAK EFEKTIVNI je a ZDA SPLNUJE Tve cile. Silovy trenink NENI vhodny prostredek pro hubnuti, ale je to velmi vhodny doplnek. Pro hubnuti je potreba "se zadychat" => kardio. Zde jedna dulezita rada - pokud chces prioritne shazovat tuk, zamer se na stravu a kardio. Neubirej si sily prilis intezivnim posilovanim, kdyz nabirat svaly vlastne nechces :)

A ted, kardio lze delat pred jidlem, po jidle s jistym odstupem, pred silovym treninkem, po silovem treninku, vecer, jako samostatnou treninkovou jednotku, vkladat jej do siloveho treninku... Dale muzes hybat s jeho delkou a intenzitou (kolem toho se tu prave vedou nejvetsi debaty - jestli malo intenzivni a dlouhe nebo hodne intenzivni a realtivne kratsi, atd.) A ted je prave problem v tom, ze funguje proste vsechno - jen je otazka v odezve tela na tu ci onu skladbu treninku. Proste, at uz budes delat cokoli, vzdy to bude na Tve telo mit nejaky dopad.

ad. 2 - HIIT Co by bylo vhodnější?

Ja bych HIIT zarazoval jako samostatnou treninkovou jednotku 2x - 3x tydne. Duvod je prosty - jeho narocnost z hlediska centralniho nervoveho systemu i namahavosti na svalovy, vazivovy a kloubni aparat (viz. zabaci napr.) Jen to HIIT musi byt opravdu HIIT, zde prichazi ke slovu to stare zname HPM :)

Kdyz ale das 3x HIIT a 2x tydne si zajdes zabehat, tak se to nevylucuje! Zalezi v jakych intenzitach pak budes behat (nebo chodit po horach, plavat, jezdit na kole). Se podivej jak trenuji bezci-amateri-specialisti (z jednoducheho duvodu - trenuji tukovy metabolismus, ale take jdou po vykonnosti a nechteji se "znicit"). Napr. 2x tydne maji intervaly (prakticky HIIT, takze to fakt nejsou zadne trihodinove treninky), 1x tydne si daji fartlek ("hra s rychlosti", behaji "po citu") a 3x tydne behaji dlouho v nizkych intenzitach (regenerace, nabihani kilometru). Posledni den si daji volno nebo nejakou kompenzaci (plavani, posilovna). Za 2 mesice pak treba zmeni tento program tak, ze misto fartleku zaradi sprinty do kopcu - tedy vice silovy trenink. Za dalsi dva mesice uberou jeden dlouhy regeneracni beh a nahradi jej treninkem v submaximalnich (zavodnich) pasmech ("HPM pasmo" :)).

Pokud vyjdes z jejich trneinkoveho planu a nahradis si v nem intervalovy trenink HIITem v posilovne a zbytek zachovas, pak to bude dle meho nazoru fungovat. Vykonnost pujde nahoru a tuku budes spalovat habadej. Jednou za cas (napr. jednou za 14 dni) neni spatne si vyrazit na opravdu dlouhe "kardio". Napr. vylet na kole na 6 hodin nebo turu po horach.

ad. 3 - Kardio na lačno. Dělám hovadinu a mám to dělat, jak popisuji níže normální kardio?

Podivej, vyhodnocuj sve vysledky, stav sveho tela a pocity! (vykricnik proto, protoze mi to prijde, ze tu "zpetnou vazbu" od sveho tela snad vseci uplne ignorujou, coz povazuji za obrovskou chybu)

Hubnes? Pak to delas dobre. Nehubnes? Pak to delas spatne. Uregenerujes to? Delas to dobre. Je ti pri tom kardiu spatne po ranu, kdyz bezis na lacno? Pak to delas spatne. Proste by sis mel stanovit cile a vybrat nekolik metrik, kterymi budes svuj trenink hodnotit. Samozrejme musis brat v potaz to, ze nic se nedeje "ze dne na den", takze toto hodnoceni by se melo dit v rozumnych casovych intervalech. Uvedom si, ze kazdy jsme jiny, mame jine zamestnani, jime jinou stravu, jinou "vychozi pozici", atd. a z toho plyne jeden nehezky fakt - NEEXISTUJE OBECNY NAVOD PLATNY PRO VSECHNY LIDI! :)

Existuji pokrocile metody vyhodnocovani pokroku - bodyscany, screeningy, monitorovani klidove TF po ranu, zjistovani laktatovych krivek, VO2max, atd... (to je navod pro studium, aby ses mel od ceho odpichnout pokud Te to bude zajimat :))

ad. 4 - 60 + minut, většinou rotoped, tepovka zase do těch 70%, zkrátka čím déle tím lépe.

To je jedna z metod jak "to delat", viz. ad. 1. Jde zde hodne o Tve casove moznosti, psychiku, co jsi tomu ochotny dat, zda to vsechno co si naplanujes a nalozis v klidu uregenerujes.

Muj osobni nazor, podporeny vlastnimi zkusenostmi (nechal jsem svou hmotnost vylezt moooc vysoko a pak jsem to jo sakra tvrde a dlouho shazoval; a jeste porad je na cem makat) je, ze nejlepsi neni delat jednu cinnost porad dokola (napr. jen HIIT nebo jen nizko intenzivni kardio nebo jen posilovnu ala kulturisti), ale ze lepsi je velika rozmanitost aktivit a skladeb treninku. Samozrejme je treba tyto aktivity delat po jistou dobu, ne je menit co tyden! :) Takze napr. 3 mesice jed vice HIIT, pak zase vice posilovnu, pak zase vice dlouhe kardio. Proste zmena je zivot :) Dobre se da takto trenink periodizovat a stridat v zavislosti na rocnich obdobich (kdo by to byl rekl, ze? :D)

ad. 5 - HPM

Ano ano, HPM :) Ale zase ne bezhlave.

Jezisi, ja se zase rozjel

Snad je to alespon trosku srozumitelne...

eSko · Naivka

moby napsal:

ad. 1 - Tím myslíte, že po tréninku prostě nedávat kardio?

Ne, tak to neni. Kazdy pohyb je dobry. Jen je vzdycky otazka JAK EFEKTIVNI je a ZDA SPLNUJE Tve cile. Silovy trenink NENI vhodny prostredek pro hubnuti, ale je to velmi vhodny doplnek. Pro hubnuti je potreba "se zadychat" => kardio. Zde jedna dulezita rada - pokud chces prioritne shazovat tuk, zamer se na stravu a kardio. Neubirej si sily prilis intezivnim posilovanim, kdyz nabirat svaly vlastne nechces :)

Nemám čas se nyní rozepisovat, tak jen v krátkosti. Jestli myslíš silovým tréninkem posilování, tak to je právě jedna z věcí, kterou by měl každý, kdo má zájem o zhubnutí a zpevnění těla, dělat. To, co ti udržuje rychlost klidového metabolismu, jsou právě svaly. Když zařadíš jen LI kardio, můžeš se stát, že půjde dolů nejenom tuk, ale i svaly. Ano, tímto stylem zhubneš, ale ta hubenější postava vypadá nezpevněná a kort u holek to jde krásně vidět, protože už z přirozeného hlediska mají méně svalové hmoty ("skinny fat"). Navíc je dokázáno, že když jedeš jen aerobku, tak po čase se prostě úbytek hmotnosti zastaví a musíš buď ubrat na jídle, nebo prodloužit čas strávený na aerobce (a člověk se dostává do zamotaného kruhu). Ukázkový příklad mám doma. Přítelkyně, jako trenérka aerobiku aj. sportů, měla aerobky opravdu dost, ale díky absenci jakéhokoliv efektivního posilování prostě nikdy nehubnula a byla z toho hotová. Po čase zařadila s ženskými do své tréninkové jednotky i posilování a jak to hned šlo krásně dolů a její postava začala mít zcela jiný nádech a to bez většího řešení stravy.
A jak už jsem podotýkal výše, aerobkou prostě dáváš tělu impuls "chci efektivní svaly pro vytrvalost, tudíž chci takové množství svalové hmoty, která zvládá moji zátěž, ale bere si co nejméně kyslíku" -> viz maratonci. A tohle celé si jde v rozporu s posilováním, kde dáváš opačný impuls "chci více hmoty, abych zvládl zvedat více kg na čince" (proto je kontraproduktivní zařazovat aerobku ihned po posilování; pozor! není to nesmysl, jen to člověka pěkně brzdí ve svalovém rozvoji). Proto se tohle musí zohlednit v tréninkovém plánu. Když aerobku, tak nejlépe mimo posilovací jednotku (v jiný den). Pokud taková možnost není a člověk nemá jinou volbu, než si to odjet po posilování, tak proč ne, ale člověk si musí být vědom, že ten svalový rozvoj bude velmi pomalý (a udržení stávající hmoty o to těžší a uzpůsobit tomu stravu).

_________________
"Ti, kteří si myslí, že nemají čas na tělesná cvičení, si budou muset dříve či později najít čas pro nemoc." Edward Stanley

Crewe · Zaslal: út červen 11, 2013 11:39 am Předmět:

Díky moc za rady! Celé jsem to pročetl. Zkusím si to nějako nastavit. Po tréninku zkusím vyřadit kardio a budu ho dělat v jiný dny. Případně jakou druhou fázi.

moby · Zaslal: út červen 11, 2013 11:47 am Předmět:

@eSko:

Silovym treninkem myslim cokoli "siloveho" - od treninku ala vzperaci nebo powerlifteri az po trenink ala kulturisti nebo ruzne kruhove treninky kde pocet opakovani v serii nejde pod 20. Napsal jsem, ze tyto treninky nejsou vhodne pro hubnuti, ale ze se jedna o velmi vhodny doplnek! :) Vim moc dobre co je to EPOC, vim moc dobre, ze udrzovani svalove hmoty stoji telo mnohem vice nez udrzovani tukovych zasob. Take jsem si vedom toho, ze silovy trenink (v jakekoli jeho zminene podobe) posiluje vazivo a tedy je to vyborna prevence zraneni. Ale z hlediska spotreby energie primo pri cviceni, resp. z hlediska trenovani tukoveho metabolismu, se proste neda srovnat s "kardiem" kterehokoli druhu. A nekde mezi je crossfit s jeho WODama.

To jak mluvis o sve pritelkyni - to je duvod proc obhajuju zarazovani HIIT, at uz v posilovne (vzperacske cviky, kettlebelly) nebo mimo ni (anglicaci, sprinty do kopcu, pritahy, atd.) :) Vzdyt HIIT je prece posilovani! Ja se nerozepisoval nad tim jak stavet konkretni treninkove jednotky HIIT, to jsem povazoval, ze je mimo ramec teto diskuze. Jde proste o to zapojit co nejvice svoji CNS a bila svalova vlakna. Tim zpusobime EPOC, dame telu impulz k vyplaveni rustovych hormonu, atd... Ale netrenujeme tim tukovy metabolismus jako takovy. Toho se dosahuje predevsim v nizkych intenzitach po velmi dlouhou dobu. Problematika se dale komplikuje, kdyz si uvedomime, ze se jedna o dva uplne jine energeticke systemy, ktere take maji kazdy svou vlastni regeneraci. A tedy je muzeme namahat jeden relativne nezavisle na druhem - to je to co jsem psal v casti o bezcich - ze 2x tydne jdou vykonavat HIIT a 3x tydne nabihaji kilometry. Jednim posiluji anaerobni mechanizmy, toleranci k laktatu, svaly, vazy, VO2max kapacitu. Druhym trenuji tukovy metabolismus a opet svaly a vazy z pohledu dlouhotrvajici zateze.

Zarazovani aerobky po silovem treninku je kontraproduktivni z hlediska budovani svalu - vzdejme holt kortizolu :) Vi se uz docela dlouho o tom, ze sprinteri by nemeli behat dlouhe vzdalenosti v dny, kdy trenuji svou vybusnost a silu (a nemaji trenovat do pozvraceni :)) To prave kvuli hormonalni odezve organismu na dlouhotrvajici zatez. Jenze my resime problematiku HUBNUTI! Vzdyt hubnuti a budovani svalu je kontraproduktivni a jde proti sobe uz z uplneho pocatku a to predevsim v oblasti stravy. Proc asi kulturisti maji "bulking" a "cutting" obdobi? Pokud nas cvicenec, ktery ma za cil hubnuti, zaradi po silovem treninku kardio na pul hodiny nebo hodinu, tak tim nepokazi vubec nic. Pokud ale jeho cilem bude nabirat svaly jako kulturista, je to jina pohadka a to jsem neresil. Nebo pokud by se jednalo o sprintera. Jinak receno - jestli pribere 2 kila svalu za rok (nebo ji i jen zachova) a zaroven snizi % tuku napr. z 20% na 12% je IMHO mnohem lepsi vysledek nez kdyz pribere 6 kilo svalu, ale % tuku snizi z 20% na 18%.

Vse je proste zakopano v tom co je nasim cilem. A mnohdy jdou cile proste proti sobe uz na te uplne nejnizsi urovni (strava) a my se to pak snazime nejakym zpusobem kompenzovat na urovnich vyssich (trenink).

EDIT: Problematiku stagnace pri hubnuti jsem take neresil. Je nekolik zpusobu jak se pres ni dostat. A ano, jeden z tech zpusobu je zaradit prave jakykoli druh siloveho treninku.

A k tem pritelkynim - ta moje jen beha. 6x tydne hodinu az dve, bez nejakeho ladu a skladu nebo systemu (z cehoz se mi teda jezi vlasy na hlave, ale co narobim, je to proste zenska a nenecha si do toho kecat :)), bez ohledu na pocasi nebo cokoli jineho. Proste jde do lesa a beha a beha a beha - at zije HPM metoda - jenom ona to dela proste proto, ze ji to bavi. Musim rict, ze jeji postava se za ten rok zpevnila teda opravdu hodne a stale velmi pozvolna hubne (ne ze by to potrebovala), i kdyz do ni cpu jidlo po kilech - alespon tady slavim drobne uspechy :)

Petra90 · Zaslal: út červen 11, 2013 1:40 pm Předmět:

Protak si po behu mozem dat ihned alebo mam pockat taku pol hodinku a dat si ho az s ranajkami?

Grimley · Zaslal: út červen 11, 2013 1:53 pm Předmět:

Petra90 napsal:

Protak si po behu mozem dat ihned alebo mam pockat taku pol hodinku a dat si ho az s ranajkami?

Nevím jestli by nebylo lepší si hned po doběhu dát spíš nějakej rychlejší cukr, aby ti tělo pak zbytečně neštěpilo bílkoviny na doplnění ztracený energie ... myslím, že kusem nějakýho ovoce nic nezkazíš ...

_________________
[img:b9a3a7a497]http://forum.ronnie.cz/images/uploads/img_1290793266_1.jpg[/img:b9a3a7a497]

ntz · Zaslal: út červen 11, 2013 1:55 pm Předmět:

strasnej je tenhle thread .. njn, ted uz chapu, proc si nekdo necha udelat treba nejakou plastiku na obliceji .. asi ze stejnejch duvodu jako pri behani po ranu uplne o hladu ..

nejen ze to nici zaludek a podporuje vznik zaludecnich vredu (treba jako napriklad po ranu studene mleko z lednice), ale jeste to koukam i zamestna sposuta lidi intelektualne ..

Grimley · Zaslal: út červen 11, 2013 1:58 pm Předmět:

ntz napsal:

strasnej je tenhle thread .. njn, ted uz chapu, proc si nekdo necha udelat treba nejakou plastiku na obliceji .. asi ze stejnejch duvodu jako pri behani po ranu uplne o hladu ..

nejen ze to nici zaludek a podporuje vznik zaludecnich vredu (treba jako napriklad po ranu studene mleko z lednice), ale jeste to koukam i zamestna sposuta lidi intelektualne ..

Já minulej rok (od jara do podzimu) běhal ráno na lačno s nízkou intenzitou tepovky a problémy se žaludkem ani ničím podobným jsem neměl ... jediný co jsem na sobě pozoroval, že jsem byl po ránu mnohem líp naladěnej :))

_________________
[img:b9a3a7a497]http://forum.ronnie.cz/images/uploads/img_1290793266_1.jpg[/img:b9a3a7a497]