Hele jediný co se dá poměřovat mezi sportovcema je univerzálnost fyzických atributů. Což je statická síla, vybušná síla, silová vytrvalost, kondice. A mezi sportovcema budou nejuniverzálnější Crosffiťáci. To bezpochyby. I strongmani by mohli samozřejmě konkurovat, kondici maj taky nařezanou, ale ta váha je v tomhle limituje. Takže do univerzálnosti nepleť dovednostní prvky jako je akrobacie atd. To v tom nemá co dělat a ztrací to smysl. A neseď si na vedení vole :-)
Necetl jsem to uplne cele ale jen par poslednich prispevku ale myslim si ze ze vsech sportovcu nejuniverzalnejsi bude prave gymnasta a po nem asi atleti a vzperaci (vzal bych i MMAckare ale max do tech 93 protoze mi tam do toho lidi jako Nelson delaji diru :) ), protoze to co jsi napsal ze to budou crossfitaci tak tim si prave poprel tu svou vetu o dovednostnich prvcich protoze myslim ze spravny snatch a nebo muscle up je taky dovednostni prvek podobne jako salto, nebo skok do dalky.
Gymnasti "netrénují" (věřím že jo) kondici. To stejný vzpěrači. Na mmačkaře jsem zapomněl a kaju se :-) Jako ony ty rozdíly nejsou zas tak velký. Všichni tihleti atleti jsou nadupaní a v našich očích v podstatě nepřemožitelní. Takže je to takový to klasický hadání se ve stylu karatista by porazil kung fu bojovnika, a thaiboxer zase karatistu, pak zase záleží na daným jedinci jak je dobrej že jo :-)
pak zase záleží na daným jedinci jak je dobrej že jo :-)
Souhlas.
<flame> Samozrejme z tebou vyjmenovanych je TB seseka jak decka na druhem miste je karatista pak dlouuuho nic a pak kungfuak na to cele bude hledet aikidista ktery prestoze je aikido uplne na hovno si mysli ze zvladne vsechny ale inkliminuje k nenasili tuduiz mu to staci a pravdu nikdy nezjisti a zastupce skoly krav maky ktery si mysli to stejne co aikidak, ale boji se ze by je v zapoleni pozabijel svu tisickrat drilovanou nikdy na ostro nevyzkousenou blbosti atak je take stastny
</flame>
_________________ Jen mě těší, že za ten pád letadla nemůžou kettlebely. Doufám.
Neviem, ale poslednou dobou je to vsade same "univerzalne", "cross" a "funkcne", pripada mi to ako obycajna moda ako v kazdej oblasti ludskej cinnosti
Je gymnasta univerzalnejsi ako trojbojar, ak nevie plavat? Je futbalista univerzalnejsi nez cyklista? Je tenista univerzalnejsi ako horolezec? To sa proste neda porovnavat, vyzdvihovat jedno a zatracovat druhe je kratkozrake a zbytocne. Kazdy z nas robi, co ho bavi - ja sa nevenujem gymnastickym prvkom, ale plne respektujem a obdivujem tych, co to dokazu. Rovnako tak obdivujem 60kiloveho borca z Kene, co odbehne maraton alebo 140kiloveho strongmana, co dviha nad hlavu kladu.
RANDO: a prave u teba, ako osvietenej duse, kedze sa tak prezentujes, by som cakal, ze chapes a plne respektujes roznorodu cinnost a nebudes pretlacat len jeden typ (v tomto pripade gymnastika). Tvoj pohlad na posudenie univerzalnosti je chybny. Argumentujes tym, ze trojbojar nevie robit gymnasticke prvky. Moze byt pravda. Ale vie gymnasta trojbojarske cviky? Vie gymnasta hadzat ostepom? Vie gymnasta odbehnut stafetu? Univerzalnost je proste nekonecna a neexistuje nieco ako absolutne univerzalny sportovec.
Ale ja plne rešpektujem rôznorodú činnosť, a žiadnu tu nepretláčam.... To ale neznamená, že nemôžem mať názor na to, čo je univerzálnejšie, ako čo nie. Nikde som nepísal, že gymnasta ako taký je univerzálnejší než trojbojár. Písal som len, že trojbojár (ktorý sa nevenuje gymnastickým prvkom) ako taký nie je univerzálny. Človek, ktorý sa venuje gymnastickým prvkom, NEMUSÍ BYŤ GYMNASTA. Môže kľudne cvičiť drepy, mŕtve ťahy, tlaky na prsia. Gymnastickými prvkami napr. tymi kde sa má dlane na zemi a robí rôzne kreácie, skokmi, atď, len rozširuje svoju univerzálnosť. Keď gymnasta necvičí tlaky s VČ, mŕtve ťahy a drepy, nie je univerzálny - ALE - môže to byť otázka pár hodín, alebo pár dní. Gymnasta s veľkou silou (pokiaľ nezanedbával nohy, a cvičí na ne vlastnou váhou, napr. rôzne dynamickéveci, alebo drepy na jednej nohe, atď). Gymnasta nemá dôvod nevedieť robiť benče, drepy a mŕtve ťahy, lebo má ohromne (zas brať to relatívne) silný hlavne vršok tela, ale má silný aj spodok, a v neposlednom rade celý "core". Preto neexisutje dôvod, aby sa gymnasta nenaučil benčovať, drepovať a robiť mŕtve ťahy HOCI UŽ ZA JEDEN TÝŽDEŇ. Lenže trojbojárovi či bežnému kulturistovi bude trvať naučenie sa rôznych aj zložitejších gymnastických kreácií dlhé mesiace, a kľudne aj roky. Samozrejme, gymnasta nebude robiť tieto veci (cviky s VČ) s ťažkými váhami/ súťažnými váhami - ale o to tu ani nejde. Veď ja som nežiadal od trojbojára, aby robil XY opakovaní určitých gymnastických prvkov, ktoré gymnasta dokáže urobiť XY krát za sebou v jednej sérii. Preto ak gymnasta urobí mŕtvy ťah hoci maximálku aj len so 150kg, drep dajme tomu tak isto, a benč 100kg, už je univerzálny, lebo proste dokáže urobiť čistý benč, drep a mŕtvy ťah, a nejde už o to, koľko dvihne, resp. keď nemá maximálku 50-80 kg v týchto troch disciplínach, ale znateľne väčšiu (hoci neporovnateľnú s trojbojármi juniormi či "mužmi"), už ho to robí univerzálnejším. Myslel som to takto.
A tým nechcem hovoriť, kto je lepší a kto horší. Len kto je univerzálnejší a kto menej univerzálny. TO ALE PREDSA NIE JE NADÁVKA.
Naposledy upravil DikobrazieDieťa dne pá září 26, 2014 10:07 am, celkově upraveno 3 krát
Lidé dobří, s*rte na to opět jsme se akorát všichni chytili do Randovi pasti
Tentokrát i já. Selhal jsem
_________________ "Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."
Všichni tihleti atleti jsou nadupaní a v našich očích v podstatě nepřemožitelní.
S tým nemôžem súhlasiť. Pán Ružička (nemám českú klávesnicu) či pán Martin Snášel (asi to bude pán Snášel) písal vo svojom článku, že PLNO ATLÉTOV má problémy s krížami atď, a to preto, lebo majú SLABÝ CORE. Takže -ako môžu byť nepremožiteľní ? Nie je atlét ako atlét...Plno bežcov a rôznych iných športovcov pokiaľ nebudú posilňovať CORE, má proste slabý core na to, aby sa nevyhli určitým zdravotným problémom (a to ani nemusia byť profesionálni športovci a hrotiť to teda do extrémov...), a rovnako slabý na to, aby dokázali so svojim telom vytvárať rôzne pohyby, ktoré dovolí vykonať len sila rôznych svalových stabilizátorov. Takže nesúhlasím, že atlét je univerzálny. Je len univerzálnejší, než "neatlét". Ale nie je univerzálny. Atlét je často krát napr. len bežec, ktorý ani nerobí drepy, mŕtve ťahy, a už vôbec nevie robiť gymnastické prvky. Nie je atlét ako atlét. Desaťbojár bude oveľa univerzálnejší než trojbojár napríklad. A tak isto desaťbojár bude oveľa univerzálnejší, než bežec, skokan do diaľky, bežec 100vky, maratónu, bežec cez prekážky, vrhač guľou....
Čím špecializovanejší jedinec na danú "úzku" skupinu fyzických schopností, tým menšia univerzálnosť. Jasné, môže byť špička v danom obore, ale v ostatnom fyzickom pohybovom obore nemusí dosahovať vôbec žiadnych výsledkov, lebo tam má nulové, alebo veľmi malé schopnosti.
Kto je podľa mňa najuniverzálnejí "športovec" ? Ten, čo dokáže robiť drepy s činkou, mŕtve ťahy, benč, príťahy na hrazde, bradlách, behať aspoň 5km, dokáže robiť rôzne gymnastické prvky, plávať, skákať, urobiť salto, robiť drepy na jednej nohe, vykonávať rôzne cvičenia so závažím a nie len so závažím, a aj unilaterálnym spôsobom, má ako statickú, tak dynamickú silu.
Je takým v tomto topicu spomínaný Luboš Koumal ? MYSLÍM, ŽE ÁNO. Ak áno, tak tu máte univerzálneho športovca. (Podľa všetkého hrá aj hokej ako koníček) Lebo my sa bavíme o pohyboch, nie o tom, aby bol niekto zároveň aj super futbalista, hokejista, tenista, golfista, basketbalista, hádzanár. ALE - univerzálnemu športovcovi to môže "ísť", a môže byť hoci aj vo všetkých športoch aspoň "uspokojivý". Dôležité je, že "NA TO MÁ" pohybové zručnosti.
Pokiaľ viem, Ľuboš Koumal má skutočne dobrú fyzičku univerzálnosti. Určite dokáže robiť mŕtve ťahy, drepy, benče (to bez debaty), ale k tomu aj saltá, určite aspoň tú najjednoduchšiu piruletu, rôzne gymnastické kreácie statického charakteru, dynamického charakteru, dokáže zabehať určite aspoň 5km (jazdí na bicykli s Freimenom), hrá spomínaný hokej, určite zvládne určité prvky na hrazde (nie len dvíhať sa na nej), atď, atp.
TOTO JE UNIVERZÁLNY ŠPORTOVEC. Klobúk dolu.
Samozrejme teraz netvrdím, že tí čo to nedokážu sú horší. Len nie sú tak univerzálni. S tým sa už ale nedá nesúhlasiť, tak dúfam, že sme sa pochopili...
Tak od steroidu po univerzalnost, tohle je fakt vyzivne nahovno topik
_________________ "First they ask you why you do it, then they ask you how you did it."
"Chodil bys raději po ulici a lidem říkal, že zvedáš tunu a nevypadal tak, nebo bys raději donutil lidi přemýšlet o tom, kolik zvedáš, jen tím, jak vypadáš?‘" - buh vi kdo
Všichni tihleti atleti jsou nadupaní a v našich očích v podstatě nepřemožitelní.
Samozrejme teraz netvrdím, že tí čo to nedokážu sú horší. Len nie sú tak univerzálni. S tým sa už ale nedá nesúhlasiť, tak dúfam, že sme sa pochopili...
nechapu proc jsi z te ,,univerzalnosti,, tak nadseny...radeji budu nejlepsi na svete ve sprintu na 100m nez prumerny ve vsech pohybovych aktivitach...od jizdy na kole, prez plavani, silove discipliny az po gymnastiku
Všichni tihleti atleti jsou nadupaní a v našich očích v podstatě nepřemožitelní.
S tým nemôžem súhlasiť. Pán Ružička (nemám českú klávesnicu) či pán Martin Snášel (asi to bude pán Snášel) písal vo svojom článku, že PLNO ATLÉTOV má problémy s krížami atď, a to preto, lebo majú SLABÝ CORE. Takže -ako môžu byť nepremožiteľní ? Nie je atlét ako atlét...Plno bežcov a rôznych iných športovcov pokiaľ nebudú posilňovať CORE, má proste slabý core na to, aby sa nevyhli určitým zdravotným problémom (a to ani nemusia byť profesionálni športovci a hrotiť to teda do extrémov...), a rovnako slabý na to, aby dokázali so svojim telom vytvárať rôzne pohyby, ktoré dovolí vykonať len sila rôznych svalových stabilizátorov. Takže nesúhlasím, že atlét je univerzálny. Je len univerzálnejší, než "neatlét". Ale nie je univerzálny. Atlét je často krát napr. len bežec, ktorý ani nerobí drepy, mŕtve ťahy, a už vôbec nevie robiť gymnastické prvky. Nie je atlét ako atlét. Desaťbojár bude oveľa univerzálnejší než trojbojár napríklad. A tak isto desaťbojár bude oveľa univerzálnejší, než bežec, skokan do diaľky, bežec 100vky, maratónu, bežec cez prekážky, vrhač guľou....
Čím špecializovanejší jedinec na danú "úzku" skupinu fyzických schopností, tým menšia univerzálnosť. Jasné, môže byť špička v danom obore, ale v ostatnom fyzickom pohybovom obore nemusí dosahovať vôbec žiadnych výsledkov, lebo tam má nulové, alebo veľmi malé schopnosti.
Kto je podľa mňa najuniverzálnejí "športovec" ? Ten, čo dokáže robiť drepy s činkou, mŕtve ťahy, benč, príťahy na hrazde, bradlách, behať aspoň 5km, dokáže robiť rôzne gymnastické prvky, plávať, skákať, urobiť salto, robiť drepy na jednej nohe, vykonávať rôzne cvičenia so závažím a nie len so závažím, a aj unilaterálnym spôsobom, má ako statickú, tak dynamickú silu.
Je takým v tomto topicu spomínaný Luboš Koumal ? MYSLÍM, ŽE ÁNO. Ak áno, tak tu máte univerzálneho športovca. (Podľa všetkého hrá aj hokej ako koníček) Lebo my sa bavíme o pohyboch, nie o tom, aby bol niekto zároveň aj super futbalista, hokejista, tenista, golfista, basketbalista, hádzanár. ALE - univerzálnemu športovcovi to môže "ísť", a môže byť hoci aj vo všetkých športoch aspoň "uspokojivý". Dôležité je, že "NA TO MÁ" pohybové zručnosti.
Pokiaľ viem, Ľuboš Koumal má skutočne dobrú fyzičku univerzálnosti. Určite dokáže robiť mŕtve ťahy, drepy, benče (to bez debaty), ale k tomu aj saltá, určite aspoň tú najjednoduchšiu piruletu, rôzne gymnastické kreácie statického charakteru, dynamického charakteru, dokáže zabehať určite aspoň 5km (jazdí na bicykli s Freimenom), hrá spomínaný hokej, určite zvládne určité prvky na hrazde (nie len dvíhať sa na nej), atď, atp.
TOTO JE UNIVERZÁLNY ŠPORTOVEC. Klobúk dolu.
Samozrejme teraz netvrdím, že tí čo to nedokážu sú horší. Len nie sú tak univerzálni. S tým sa už ale nedá nesúhlasiť, tak dúfam, že sme sa pochopili...
Vždyť je to už jedno - sorry za spam:o) Hezký pátek přeji.
Všichni tihleti atleti jsou nadupaní a v našich očích v podstatě nepřemožitelní.
Samozrejme teraz netvrdím, že tí čo to nedokážu sú horší. Len nie sú tak univerzálni. S tým sa už ale nedá nesúhlasiť, tak dúfam, že sme sa pochopili...
nechapu proc jsi z te ,,univerzalnosti,, tak nadseny...radeji budu nejlepsi na svete ve sprintu na 100m nez prumerny ve vsech pohybovych aktivitach...od jizdy na kole, prez plavani, silove discipliny az po gymnastiku
Vidíš, niekto chce byť vo všetkom univerzálny, niekto v jednom najlepší. Ja som ten prvý prípad. Z každého rožku trošku. Maj sa.
Necetl jsem to uplne cele ale jen par poslednich prispevku ale myslim si ze ze vsech sportovcu nejuniverzalnejsi bude prave gymnasta a po nem asi atleti a vzperaci (vzal bych i MMAckare ale max do tech 93 protoze mi tam do toho lidi jako Nelson delaji diru :) ), protoze to co jsi napsal ze to budou crossfitaci tak tim si prave poprel tu svou vetu o dovednostnich prvcich protoze myslim ze spravny snatch a nebo muscle up je taky dovednostni prvek podobne jako salto, nebo skok do dalky.
Co vím, gymnasti mají slabé nohy. Používají hlavně ruce, nohy jsou pro ně závaží.
Nejkomplexnější je asi ujo Horvát z Tater, který běhá celý život po horách, když má chuť, dá si slivovici, když má chuť a nedá mu stará, dá si ovci a v sedmdesáti má lepší a komplexnější kondici než my ve dvaceti.
Nejkomplexnější je asi ujo Horvát z Tater, který běhá celý život po horách, když má chuť, dá si slivovici, když má chuť a nedá mu stará, dá si ovci a v sedmdesáti má lepší a komplexnější kondici než my ve dvaceti.
Trochu súdnosti... Vie ten pán ujo Horvát z Tatier robiť drep s činkou, mŕtvy ťah, gymnastické figúry, drepy na jednej nohe, stojku na rukách bez opory, a iné veci ? Nie, on len behá po horách. Môže byť zdravý a v super kondičke, ale ako môžeš písať o komplexnosti ??? ....
neohanej se tu porad nejakyma gymnastickyma figurama, stejne ani jednu z nich sam nedas..
_________________ "First they ask you why you do it, then they ask you how you did it."
"Chodil bys raději po ulici a lidem říkal, že zvedáš tunu a nevypadal tak, nebo bys raději donutil lidi přemýšlet o tom, kolik zvedáš, jen tím, jak vypadáš?‘" - buh vi kdo
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Nastavení
Registrace
Přihlášení/Login
opět jsme se akorát všichni chytili do Randovi pasti 
