konečné řešení aneb totální válka

jongi · Zaslal: út září 18, 2007 10:33 am Předmět:

CIZOPASNIK napsal:

jongi napsal:

On je taky trošku problem rovnoměrného zastoupení skupin z důvodů toho, že dost lidí odsud odešlo znechuceno (jen rejpal jongi je nezmar). Takže statistika sice odpovídá, ale jen současnému stavu v počátcích fora by se hádám lifterři dali spočítat na prstech rukou. A ted jen do mě

to si nemyslim :) kolik tech opravdu dobrych co by o sobe rekli ze jsou kulturiste odeslo? urcite jich par bylo ale zase tolik?

a tech co je zajima hlavne sila odeslo dost, jen co bych si vzpomel za par vterin premysleni tak:

Burn, Jurgen, Jurass, Melounek a Mrmza, DrLift...

Na prvním místě PKU

zbytek bych nerad jmenoval ale nebyli to kluci oblastního formátu

daymoon · Moderátor

matejkorvin napsal:

a co je to to "cvicenie pre zdravie"? Nic ine ako zlepsenie drzania tela ma nenapada - a na to ani cinky nepotrebujes

Cvičení pro zdraví? To je něco, co by tady potřebovalo hodně lidí, co se snaží o silný chlap/žena :) (powerlifter/strongman atd.) , protože snad není týdne, kdy by si tady někdo nově nestěžoval na to, že ho bolí záda a nebo něco jinýho a žádal o radu. Samozřejmě s tím, že cvičit nepřestane, jen kdyby mu někdo poradil nějakou kouzelnou piluli.

_________________
Slunce je velký žlutý prášek od nebeských psychiatrů

*´¨)
¸.•´¸.•*´¨) ¸.•*¨)
(¸.•` (¸.•` *daymoon*´¨)¸.•´¸.•*´¨) ¸.•*¨)

Deadlift · Moderátor

když si jdete zaplavat...trenujete start z bloků?...když jdete bruslit...trenujete dynamiku a specializujete se?...když jezdíte na kole?...trenujete na to abyste mohli v kopci spurtovat?....když masírujete přítelkyni - máte kurz z fyzioterapie?když jedete autem..projíždíte zatáčku řízeným smykem ?...proč ne?...vždyť kresta to tak dělá...a je dokázaný, že tu zatáčku projedete mnohem rychleji...jsou na to studie......tak proč by někdo, kdo bere fitko jako relax...jako místo kde si může odpočinout a odprostit se od pracovních povinností...stresu - měl trenovat tak jak velí poslední vědecká studie věnovaná zatížení vastus lateralis?...proč?

pokud má někdo fitko jako doplněk k atletice, boxu apod...neříkám ani slovo

...pokud se někdo věnuje liftu nebo BB...to už vůbec ne...ale ten fanatismus s kterým se tu doslova nutí do nějakýho typu treninku...ten je zarážející...

tvrzení že pokud nebudete cvičit tak jak vám někteří místní guruové tvrdí...že se nezlepšíte je omyl...k cíli vede několik cest...je pravda, že některé jsou delší a bolestivější než ty druhé...ale kdo z vašeho okolí si chodí do fitka zacvičit prostě proto,ž e se pak cítí líp...má lepší náladu...trávení...cokoliv...a kdo z vašich známých tam chodí kvůli tomu aby benchoval v 2 vrstvém dresu nebo byl účastníkem mčr v kulturistice?

CIZO · Zaslal: út září 18, 2007 10:37 am Předmět:

jongi napsal:

Na prvním místě PKU

zbytek bych nerad jmenoval ale nebyli to kluci oblastního formátu

ten je uz ciste silovej typ, minule jsem mu delal dopomoc kdyz daval 90 na benci

_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone

daymoon · Moderátor

CIZOPASNIK napsal:

budes se muset vic snazit, tohle se mi zda slabe...

nektere silove rutiny jsou jen na tri cviky ovsem cviku co zvysuji silu je asi tak 100x tolik a myslim ze nikdo tu nikomu necpe trenink kde se strida 3x tydne jen drep, benc a mrtvola (pokud dotycny vyslovene nerekne ze se v tech trech chce zlepsit)... navic tretina lidi neni zrovna male cislo mam pocit :)

Ve vší úctě Cizo, ale hlasovalo 176 lidí z 24.000 registrovaných. Je to podle tebe reprezentativní vzorek?

EDIT: už 177

_________________
Slunce je velký žlutý prášek od nebeských psychiatrů

*´¨)
¸.•´¸.•*´¨) ¸.•*¨)
(¸.•` (¸.•` *daymoon*´¨)¸.•´¸.•*´¨) ¸.•*¨)

jongi · Zaslal: út září 18, 2007 10:39 am Předmět:

Daniel-James napsal:

jongi napsal:

On je taky trošku problem rovnoměrného zastoupení skupin z důvodů toho, že dost lidí odsud odešlo znechuceno (jen rejpal jongi je nezmar). Takže statistika sice odpovídá, ale jen současnému stavu v počátcích fora by se hádám lifterři dali spočítat na prstech rukou. A ted jen do mě

A ty ses co vlastne ted? Byvaly zavodni kulturista, aspirujici na silneho plazoveho kulturistu se zdravymi sklony k fightu?

Já už jen krmím v parku holuby a se slzou v oku oprašuju medaili z krajskýho přeboru.

Ondřej1 · Zaslal: út září 18, 2007 10:40 am Předmět:

matejkorvin napsal:

a co je to to "cvicenie pre zdravie"? Nic ine ako zlepsenie drzania tela ma nenapada - a na to ani cinky nepotrebujes

Trénink s činkama (nebo na kladkách či jiných strojích) je pro zdraví optimální, protože lze zatížizt všechny svalové partie rovnoměrně. U sportů jako běh, jízda na kole, tenis... jsou vždy některé svaly a klouby přetěžované a jiné se odcvičí jen málo. Proto myslím, že správně technicky prováděné cvičení v posilovně s rozumnou váhou je jedno z nejzdravějších.

_________________
Nerad se vytahuju, a proto skrývám svaly pod vrstvou tuku

Edit: Vyrýsoval jsem a vidím, že tam nikdy žádné svaly nebyly :)

CIZO · Zaslal: út září 18, 2007 10:41 am Předmět:

Deadlift napsal:

když si jdete zaplavat...trenujete start z bloků?...když jdete bruslit...trenujete dynamiku a specializujete se?...když jezdíte na kole?...trenujete na to abyste mohli v kopci spurtovat?....když masírujete přítelkyni - máte kurz z fyzioterapie?když jedete autem..projíždíte zatáčku řízeným smykem ?...proč ne?...vždyť kresta to tak dělá...a je dokázaný, že tu zatáčku projedete mnohem rychleji...jsou na to studie......tak proč by někdo, kdo bere fitko jako relax...jako místo kde si může odpočinout a odprostit se od pracovních povinností...stresu - měl trenovat tak jak velí poslední vědecká studie věnovaná zatížení vastus lateralis?...proč?

pokud má někdo fitko jako doplněk k atletice, boxu apod...neříkám ani slovo

...pokud se někdo věnuje liftu nebo BB...to už vůbec ne...ale ten fanatismus s kterým se tu doslova nutí do nějakýho typu treninku...ten je zarážející...

tvrzení že pokud nebudete cvičit tak jak vám někteří místní guruové tvrdí...že se nezlepšíte je omyl...k cíli vede několik cest...je pravda, že některé jsou delší a bolestivější než ty druhé...ale kdo z vašeho okolí si chodí do fitka zacvičit prostě proto,ž e se pak cítí líp...má lepší náladu...trávení...cokoliv...a kdo z vašich známých tam chodí kvůli tomu aby benchoval v 2 vrstvém dresu nebo byl účastníkem mčr v kulturistice?

mas urcite v mnohem pravdu ale za sebe muzu rict asi tohle:

lituju toho ze jsem na zacatku kdy jsem zacinal cvicit nemel ty informace a znalosti jako mam dnes protoze dnes jsem mohl byt vykonnostne mozna jeste dal nez ted a to jako natural...

ale to uz je zase nazor nekoho kdo nema fitko jen jako relaxaci ale laka ho ta vrcholova uroven, zdrave to samozrejme nebude ale to uz je zalezitost volby kazdeho z nas

_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone

jongi · Zaslal: út září 18, 2007 10:42 am Předmět:

Deadlift napsal:

když si jdete zaplavat...trenujete start z bloků?...když jdete bruslit...trenujete dynamiku a specializujete se?...když jezdíte na kole?...trenujete na to abyste mohli v kopci spurtovat?....když masírujete přítelkyni - máte kurz z fyzioterapie?když jedete autem..projíždíte zatáčku řízeným smykem ?...proč ne?...vždyť kresta to tak dělá...a je dokázaný, že tu zatáčku projedete mnohem rychleji...jsou na to studie......tak proč by někdo, kdo bere fitko jako relax...jako místo kde si může odpočinout a odprostit se od pracovních povinností...stresu - měl trenovat tak jak velí poslední vědecká studie věnovaná zatížení vastus lateralis?...proč?

pokud má někdo fitko jako doplněk k atletice, boxu apod...neříkám ani slovo

...pokud se někdo věnuje liftu nebo BB...to už vůbec ne...ale ten fanatismus s kterým se tu doslova nutí do nějakýho typu treninku...ten je zarážející...

tvrzení že pokud nebudete cvičit tak jak vám někteří místní guruové tvrdí...že se nezlepšíte je omyl...k cíli vede několik cest...je pravda, že některé jsou delší a bolestivější než ty druhé...ale kdo z vašeho okolí si chodí do fitka zacvičit prostě proto,ž e se pak cítí líp...má lepší náladu...trávení...cokoliv...a kdo z vašich známých tam chodí kvůli tomu aby benchoval v 2 vrstvém dresu nebo byl účastníkem mčr v kulturistice?

Škoda,že neumím takhle hezky psát...

Do tohohle příspěvku se nedá ani rejpat ani ho ironizovat, s tím se dá jen souhlasit

CIZO · Zaslal: út září 18, 2007 10:44 am Předmět:

daymoon napsal:

Ve vší úctě Cizo, ale hlasovalo 176 lidí z 24.000 registrovaných. Je to podle tebe reprezentativní vzorek?

EDIT: už 177

s ohledem na to ze 24000 lidi jich tu 23000 nema jediny prispevek

z toho 1000 co zbyva z aktivnich uzivatelu sem pravidelne pise tak tretina

a z te tretiny je polovina co se o tehle vecech dohaduje a prave ta polovina hlasovala

...tak myslim ze alespon to "aktivni jadro" vyjadrilo svuj nazor a nejakou vypovidajici hodnotu to mit bude

_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone

daymoon · Moderátor

CIZOPASNIK napsal:

s ohledem na to ze 24000 lidi jich tu 23000 nema jediny prispevek

z toho 1000 co zbyva z aktivnich uzivatelu sem pravidelne pise tak tretina

a z te tretiny je polovina co se o tehle vecech dohaduje a prave ta polovina hlasovala

...tak myslim ze alespon to "aktivni jadro" vyjadrilo svuj nazor a nejakou vypovidajici hodnotu to mit bude

Hm. Máš informace, které já nemám a když použiješ čísla, uznávám, že máš pravdu. I když stejně si dovolím poznámku o tom, že stabilně je na fóru více lidí anonymně než registrovaných. Třeba teď:

63 uživatelů : 17 registrovaných, 6 skrytých a 40 Anonymních

Jak ale říkám, uznávám to, co píšeš.

_________________
Slunce je velký žlutý prášek od nebeských psychiatrů

*´¨)
¸.•´¸.•*´¨) ¸.•*¨)
(¸.•` (¸.•` *daymoon*´¨)¸.•´¸.•*´¨) ¸.•*¨)

Ondřej1 · Zaslal: út září 18, 2007 10:49 am Předmět:

A ještě něco k těm silovým rutinám, které tu stále někteří vnucují, jako ideální pro kondiční cvičence. I kdyby byly nejefektivnější pro rozvoj svalové hmoty, a tedy zlepšení postavy, což je myslím hlavní důvod, proč většina lidí chodí do posilovny, tak je to taky nejrychlejší způsob jak si zhuntovat zdraví. Myslím, že většina lidí tohle riziko podstupovat nechce.

_________________
Nerad se vytahuju, a proto skrývám svaly pod vrstvou tuku

Edit: Vyrýsoval jsem a vidím, že tam nikdy žádné svaly nebyly :)

Slayter · Zaslal: út září 18, 2007 10:52 am Předmět:

Deadlift napsal:

když si jdete zaplavat...trenujete start z bloků?...když jdete bruslit...trenujete dynamiku a specializujete se?...když jezdíte na kole?.......

ty diskuze tu kdysi vznikly proto,ze se nekteri ptali,jak dal pri stagnaci presto ze dodrzovali to co jim psali v magazinech a rikali certifikovani treneri

nevim kolik lidi na ktere se tu odpovidalo,jak tvrdis sem prisli s vetou,jde mi jen o to si zablbnout a je mi fuk,jestli se zlepsim nebo ne.. vetsinou to byly zoufale dotazy "cvicim 3 roky a nezlepsuju se" apod...

CIZO · Zaslal: út září 18, 2007 10:54 am Předmět:

Ondřej napsal:

A ještě něco k těm silovým rutinám, které tu stále někteří vnucují, jako ideální pro kondiční cvičence. I kdyby byly nejefektivnější pro rozvoj svalové hmoty, a tedy zlepšení postavy, což je myslím hlavní důvod, proč většina lidí chodí do posilovny, tak je to taky nejrychlejší způsob jak si zhuntovat zdraví. Myslím, že většina lidí tohle riziko podstupovat nechce.

nikdo kondicnim cvicencum nedoporucuje silove rutiny, silova rutina nerovna se trenink celeho tela/pouzivani vicekloubovych cviku

_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone

Freimen · Zaslal: út září 18, 2007 10:55 am Předmět:

babovka napsal:

Ondřej napsal:

Deadlift napsal:

Ondřej napsal:

Teda tady to začíná být celkem fanatické, za chvíli se tu začne upalovat za to, že si někdo upraví nějaký "bohem stvořený" trénink podle své chuti a potřeby. Chápu, že lidem, co podle "zaručeně-pravého-originálního-nejlépe-a-jedině-fungujícího" rozpisu chodí i na záchod, to může připadat jako rouhání, ale cvičení má být hlavně zábava, což předpokládá určitou tvořivost. Proč si tedy cokoliv neupravit jakkoliv, když to tak člověku vyhovuje?

...naprosto souhlasím...

A ještě bych to trochu rozvedl. Když totiž člověka něco baví, tak do toho dá mnohem víc a bude mít tím pádem i lepší výsledky. Někoho může bavit jet podle přesně daného rozpisu, mít plnej blok čísel a neodchýlit se ani o gram. A jiný raději přijde do posilovny a teprve tam se podle pocitu rozhodne, co pojede. Oba dva, pokud do toho dají celé srdce, tak budou mít dobré výsledky a budou spokojení. Pak to ale najednou jednomu z nich přestane stačit, možná proto, že už mu to nejde tak jako dřív, a začne tvrdit tomu druhému, že jeho trénink stojí za prd a že by měl konvertovat na tu pravou cestu... a bla bla bla... a máme tu "totální válku" a podobná nesmyslná témata, která vznikají jen z neschopnosti přijmout jednoduchou pravdu, že totiž žádná nejlepší cesta neexistuje.

Ruhl - 4 kg za 3 týdny, plus 3 cm přes stehna... ano, zkušený matadoři typu Meloun - Mrmza si můžou dovolit si tyhle tréninky upravovat, protože mají odcvičeno a rozumí tomu... Freimen, který ani netuší co znamená lineární - nelineární periodizace, intenzita, objem atd by neměl... Silový trénink je zcela exaktní věda, když budeš řídit auto, tak jako začátečník bys měl taky držet volant za deset dvě a po trojce řadit čtverku, ale až budeš vyježděný, klidně můžeš držet volant jednou rukou a rozjíždět se na dvojku a do zatáček jezdit driftem... Jenomže tady si amatéři a začátečníci myslí, že jsou úžasní profíci, a že si to můžou dělat jak chtějí... Jaký progres jsi udělal Ondřeji třeba ty za poslední rok? Meloun přidal na bench cca 10 kg a na dřepy dalších 20, po x letech tréninku... f.e.

tak safra znova, včera jsi řekl, že se k tomu už nechceš vyjadřovat - každý článek má svého čtenáře, těmi mými jsou mladí kluci chystající se na závody v kulturistice, tedy žádná silovka, pro které bude na 4 týdny fullbody perfketní zpestření a přiberou z toho. Skutečně jsem ale nechtěl, aby se zalekli složitostí a řešili, zda mají začít na 64% či 66%a přidávat každý týden 2,5%

- beru, že pro závodníka v liftu to je důležité, my to máme jako změnu na 4 týdny v přípravě na kulturistické závody a tak jsem to musel k tomuto cílu upravit...

_________________
http://WWW.FREIMEN.CZ/