SACHARIDY (gainery)

Ronnie · Administrátor

člověk napsal:

Měl jsem možnost vyzkoušel nějakou tu věc od ATP a byla to hrůza....hlavně to "Maxi 90" nebo jak se to jmenuje....děsivá rozpustnost, hrozné složení a téměř nepoživatelné...

Maxi Pro 90 je dost zvláštní případ. Složení je u něj jasné, je to z největší části sójový izolát - tomu odpovídá na jedné straně chuť a rozpustnost (obojí, když budu diplomatický, zvláštní), na druhou stranu ten protein má nesporné plusy - velmi dobrá cena a také stravitelnost (přikládám nějaká čísla níže). A z toho plyne následující - je na trhu skoro 20 let a celých těch 20 let se velmi (ale jakože fakt velmi) dobře prodává. A když ho pozorněji sleduji poslední cca rok, tak vlastně nepochybuji o tom, že tady ještě další dlooouhou řadu let bude a pořád mezi nejprodávanějšími. A to je to produkt mimo jakoukoliv reklamu, tzn. prodává se tak moc jen proto, že svými parametry (které nehájím, jen je komentuji:) lidem vyhovuje.

Radekak47 · Zaslal: st květen 08, 2013 4:30 pm Předmět:

Tak ono je to skoro všechno se syrovátkou v podstatě hrozně předražený. Protein ze syrovátky 80% 1kg cca 500kč a to má člověk tak na 10 dní a přitom v tom nic drahého ani není, syrovátka je v podstatě odpad, který se nalejvá např. prasatům. Oni z toho nějak "vycedí protein" a prásknou k tomu takovou cenu. Nebo jestli je ten proces tak hrozně drahej nvm. To aby člověk dal za měsíc jen za protein třeba 1500kč a pak si koupit třeba ještě gainer a já nvm co (creatin, BCCA atd...). Kde na to má obyčejnej člověk brát ?:D

Ronnie · Administrátor

Vůbec nevíš, o čem mluvíš:). Syrovátka není to samé jako syrovátkový protein a výrobní cena některých proteinových suplementů je mnohdy jen velmi těsně pod cenou, za kterou se prodávají konečným zákazníkům.

eSko · Naivka

Radekak47 napsal:

Tak ono je to skoro všechno se syrovátkou v podstatě hrozně předražený. Protein ze syrovátky 80% 1kg cca 500kč a to má člověk tak na 10 dní a přitom v tom nic drahého ani není, syrovátka je v podstatě odpad, který se nalejvá např. prasatům. Oni z toho nějak "vycedí protein" a prásknou k tomu takovou cenu. Nebo jestli je ten proces tak hrozně drahej nvm. To aby člověk dal za měsíc jen za protein třeba 1500kč a pak si koupit třeba ještě gainer a já nvm co (creatin, BCCA atd...). Kde na to má obyčejnej člověk brát ?:D

Obyčejný člověk nepotřebuje suplementy.

_________________
"Ti, kteří si myslí, že nemají čas na tělesná cvičení, si budou muset dříve či později najít čas pro nemoc." Edward Stanley

Mates-daoc · Zaslal: st květen 08, 2013 5:33 pm Předmět:

Radekak47 napsal:

Tak ono je to skoro všechno se syrovátkou v podstatě hrozně předražený. Protein ze syrovátky 80% 1kg cca 500kč a to má člověk tak na 10 dní a přitom v tom nic drahého ani není, syrovátka je v podstatě odpad, který se nalejvá např. prasatům. Oni z toho nějak "vycedí protein" a prásknou k tomu takovou cenu. Nebo jestli je ten proces tak hrozně drahej nvm. To aby člověk dal za měsíc jen za protein třeba 1500kč a pak si koupit třeba ještě gainer a já nvm co (creatin, BCCA atd...). Kde na to má obyčejnej člověk brát ?:D

Zpracování syrovátky
která je schopná integrovat celý proces výroby sýra od příjmu mléka přes výrobu sýřeniny, zpracování mokré syrovátky až po sušení a manipulaci s práškem.
Ze 100 procent mléka určeného na výrobu sýrů se vyrobí přibližně 10 procent sýra a zbyde cca 90 procent syrovátky. Syrovátka může být sladká nebo slaná, podle typu sýru. Převažuje sladká syrovátka vzhledem k převažujícím výrobám neslaných typů sýrů (eidam, ementál atd.).
Míra zpracování syrovátky závisí na tom, jak má být syrovátka využita.
K výrobě syrovátkových výrobků jako jsou koncentrát syrovátkových bílkovin (WPC - whey protein concentrate), syrovátka v prášku a laktóza je zapotřebí moderní technologie zpracování.
K výrobě krmiv pro dobytek a hnojiv stačí celkem jednoduchý proces, pomocí kterého se izoluje tuk a malé pevné částice.

sory za OT ,
jak si to přečteš poprosím Ronii o smazaní

V našem dalším díle si podrobně ukážeme jak by měl být poskládán syrovátkový protein.Ano, teď určitě mnoho z Vás namítne, že tady žádné rozdíly nejsou, syrovátka je syrovátka a na tom přece nejde nic zkazit. Bohužel zase je vše jinak, než si většina spotřebitelů syrovátky myslí.
V prvé řadě je to opět v tom jak je syrovátka zpracovaná, jaké má zpracování výhody a nevýhody.I tady se můžete tzv. ,,nachytat“, protože i u běžných syrovátkových produktech se používají velmi důmyslně vymyšlené marketingové triky .
Pojďme si v první řadě ukázat jaké metody zpracování syrovátky se používají.
Základem většiny syrovátkových proteinů je:
Koncentrát: obsahuje 70 – 85 % bílkovin, zbytek tvoří balastní látky, u mléčných bílkovin např. laktóza.
Izolát: obsahuje 90 – 98 % bílkovin. Jedná se o vysokokvalitní formu bílkovin.
Pokud se daná forma bílkoviny štěpí, vzniká hydrolyzát, pro který je charakteristický vysoký obsah volných, rychle vstřebatelných aminokyselin a jejich řetězců ve formě oligopeptidů a polypeptidů.O hydrolyzátech si nicméně podrobně napíšeme v našich dalších dílech, takže tuto formu zpracování zatím vynecháme.
Syrovátková bílkovina ( Whey Protein ) – dle stupně čistoty je nabízena syrovátková bílkovina ve dvou formách: koncentrát a izolát. Pozor na častou chybu, kdy je syrovátková bílkovina zaměňovaná za sušenou syrovátku ( whey powder ), která obsahuje jen 12% bílkovin!
WPC – koncentráty syrovátkové bílkoviny - ideální je, pokud je koncentrát ultrafiltovaný nebo mikrofiltrovaný.
Nevýhody: obsah laktózy a balastních látek.
Výhody: vysoký obsah bioaktivních frakcí u šetrných forem zpracování
WPI – izoláty syrovátkové bílkoviny - nejvyšší čistotu bílkovinu ovšem získáme metodou mikrofiltrace z izolátu (tento protein bude mít vysoký obsah bílkovin až 90%, nízký obsah cukrů a tuků, ale bohužel díky důkladnému ,,vyčištění“ i prakticky nulový obsah bioaktivních mikrofrakcí).
Z výše uvedených faktů vyplývá, že ideálně sestavený proteinový přípravek bude obsahovat jak koncentrát (nejlépe ultrafiltrovaný, aby byly zachovány bioaktivní mikrofrakce), tak i izolát.
Samozřejmě, že někteří budou namítat:Proč mi nestačí obyčejný koncentrát? Proč by měl být obsažen i izolát. Proč platit více za nějaké lépe zpracované proteiny? Odpověď je jednoduchá. Koncentrát obsahuje vyšší podíl mléčného cukru 5-15% (laktózu), více tuku a neposlední řadě i procentuální koncentrace bílkovin bude nízká. Potom se u mnoho jedinců může projevit problém se stravitelností a mají velké zažívací problémy, což se většinou projevuje nadměrným a velmi nepříjemným nadýmáním, které bohužel znehodnocuje využitelnost dané bílkoviny.
Co znamenají proteinové frakce, které jsou uvedeny jako přísady?
Frakce jsou různé typy bílkovin, které tvoří syrovátku jako celek. Vysoce kvalitní výrobek bude tvořen z následujících frakcí.
Beta-Laktoglobulin – (průměrně 43%)
Nejrozšířenější bílkovina, která se nalézá v syrovátkách a je zodpovědná za enormní podíl BCAA.
Alfa-Laktalbumin – ( průměrně 15 %)
Toto je nejčastěji se vyskytující typ bílkoviny, která se nachází v lidském mléce. Hraje zásadní roli při vstřebávání vápníku do těla, díky své schopnosti vázat se na různé formy vápníku, obsahuje také vysoký podíl BCAA a nezbytných aminokyselin.
Glykomakropeptid – (průměrně 18 %)
Výzkumy prokázaly, že glykomakropeptid stimuluje syntézu a uvolňuje hormon cholecystokinin do duodena. CCK řídí uvolňování pankreatických enzymů a žluči a rozhoduje o stravitelnosti tuků, bílkovin a karbohydrátů, a tím pádem vstřebávání všech důležitých živin potravy.
Imunoglobulin – (průměrně 5 %)
Bovinní imunoglobulin ukázal, že má svou nezastupitelnou roli jako imunologický doplněk stravy a to včetně kojenecké výživy. Výzkumy prokázaly, že bovinní IGG může působit proti salmonele a bakterii E.coli.
Bovinní sérum albumin – (průměrně 3 %)
Je velmi dobrým zdrojem všech devíti nezbytných aminokyselin. Výzkumy ukázaly, že BSA pomáhá bílým krvinkám v boji proti infekcím; také má schopnost vázat se na tuky.
Laktoferin – (průměrně 1 %)
Má schopnost vázat se v tenkém střevě na železo a zvyšovat vstřebávání železa do lidského těla, také podporuje imunitu ve střevním traktu, potlačuje růst bakterií jako je E.coli nebo salmonela.
Laktoperoxidázy – (průměrně 0,5 %)
Funguje podobně jako laktoferin.
Lysozymy – (průměrně 0,1 %)
Pojí se s imunitními funkcemi.
Nyní přejdeme opět k příkladům, ať si ukážeme možné chyby a případné marketingové triky. Poněvadž u mnoho výrobců se hodně liší složení a hlavně procenta bílkoviny vzhledem k chutím, naše příklady budou vždy u příchuti čokoláda, která je u spotřebitelů nejoblíbenější.
Příklad č.1
Složení ve 100g
Bílkoviny – 72g
Sacharidy – 12,5g
Tuky – 6,2g
Složení: syrovátková koncentrát a izolát, syrovátkové peptidy, kakaový prášek, glycine, přírodně identické a umělé aroma, fruktóza, sůl.
Je vůbec nějak zpracován koncentrát (např. ultrafiltrací) a izolát (např. metodou CFM). Pravděpodobně není a to znamená, že se jedná o naprosto podprůměrný proteinový přípravek. Poznáte to již na velmi vysokém obsahu cukrů ve 100g, což znamená vysoký obsah laktózy. Když budu opravdu detailista, tak i minimální obsah fruktózy v proteinu mě zaráží. Vsadím se, že tento proteinový přípravek bude mít vynikající chuť (samozřejmě jeho chuťové vlastnosti znám a je velmi dobrý). A to je kámen úrazu u většiny proteinových přípravků. Mám pocit, že u mnoho i tvrdě cvičících lidí je chuť na prvním místě, což je chyba. Pamatujte si, že vždy se dobře ochucují koncentráty s vyšším obsahem laktózy nebo se používá velmi mnoho umělých sladidel, které ale se zdravím nemají nic společného. Kdo by ale cvičil pro to aby byl i v budoucnu zdráv, jde v prvé řadě přece o svaly, ne.
PLUSY
Ať hledám, jak hledám žádné kromě vynikající chuti nevidím
MÍNUSY
Vysoký obsah sacharidů a tím i laktózy
Díky převaze koncentrátu nižší procento bílkovin
ZÁVĚR
Podprůměrný protein každým coulem. Paradoxem ovšem je, že na českém trhu je jedním z nejprodávanějších. To ukazuje na fakt, že buď lidé neví co kupují, nebo jsou pro ně chuťové vlastnosti zcela zásadním kritériem.
Příklad č.2
Složení ve 100g
Bílkoviny – 80g
Sacharidy – 7,1g
Tuky – 6,4g
Složení: syrovátková koncentrát, syrovátkový izolát, taurin, glutamin, leucin, izoleucin, valin,kakaový prášek, přírodně identické a umělé aroma, xantanová guma, karboxymethylcelulóza, sladidla-sukralóza, acesulfam
Opět to stejné jako v předchozím případě. Je hezké že jako dovozci víme, že koncentrát je ultrafiltrovaný a izolát zpracovaný křížovou mikrofiltrací (CFM), ale toto by měl výrobce uvádět i na své etiketě. Opravdu je to věc, která mi skutečně vadí, že někteří výrobci uvádí jen kusé informace. Ten, kdo tomu opravdu rozumí může potom výrobek zavrhnout, což je velká škoda. Libí se mi ale přídavek volných forem aminokyselin glutaminu a BCAA.
PLUSY
Volné formy aminokyselin glutaminu a BCAA
Díky nižšímu obsahu sacharidů ve 100g je koncentrát dobře zpracován
Vysoký obsah bioaktivních mikrofrakcí
MÍNUSY
Vyšší obsah umělých sladidel
ZÁVĚR
Velká chyba výrobce že nepíše více informací o zpracování bílkoviny. Je to totiž velmi dobře poskládaný syrovátkový protein. Navíc boduje i vynikající chutí, která je pro mnoho uživatelů velmi podstatná.
Příklad č.3
Složení ve 100g
Bílkoviny – 77g
Sacharidy – 6,3g
Tuky – 3,9g
Složení: syrovátkový koncentrát zpracovaný metodou CFM,trávící enzymy bromelain, papain, vitamin B1,B2,B6,B12, kyselina listová, kyselina pantotenová, niacin, biotin,vitamín E,C, guarová guma, Laktino odtučněné,hydrolyzát Gelita, sukralóza, acesulfam K, smetanové aroma.
Další velmi zajímavý protein v našem testu. Koncentrát je zpracovaný metodou křížové mikrofiltrace (CFM). Tady krásně vidíte co umí udělat z proteinu metoda CFM. Čistí protein od balastů jako je laktóza a tuk, takže hodnoty sacharidů a tuku na 100g jsou velmi nízké. Bohužel i tímto bude nízký obsah bioaktivních mikrofrakcí.
PLUSY
Nízký obsah sacharidů a tuků
Díky metodě CFM bude protein mnohem lépe vstřebatelný
Obsah vitamínů a trávících enzymů, které se postarají o strávení zbytku laktózy
MÍNUSY
Pravděpodobný velmi nízký obsah bioaktivních mikrofrakcí
Obsah hydrolyzátu želatiny
ZÁVĚR
Tento protein je svým složením na slušné úrovni. Jeho stravitelnost by i díky trávícím enzymům měla být dobrá i když mi tam chybí i enzymy na trávení balastu jako je laktóza. Bonusem je i obsah vitamínů. Ovšem nedá mi Vás upozornit na jeden velmi podstatný fakt a to je obsah hydrolyzátu želatiny pod ochrannou známkou Gelita. Hydrolyzát želatiny je bílkovina, která má ve 100g velmi vysoké procento bílkoviny (více než 90%) Díky vzorečku pro výpočet obsahu želatiny, kde hydroxyprolin vynásobíme krát 8 je zřejmé, že tento produkt je co se týká plnohodnotné bílkoviny necelou sedmdesátkou.
Příklad č.4
Složení ve 100g
Bílkoviny – 75g
Sacharidy – 4,8g
Tuky – 4,8g
Složení: koncentrát syrovátkových bílkovin, CFM syrovátkový proteinový izolát, hydrolyzát kaseinu,přírodně identické aroma, xantanová guma, DigeZyme (amyláza, proteáza, laktáza, lipáza a celuláza), polydextróza, sójový lecitin, prebioticko-probiotický komplex LactoWise (Bacilus coagulans, Galactomannans), fosforečnan vápenatý a oxid křemičitý, acesulfam K, sukralóza, E124
Velmi zajímavý proteinový přípravek obsahující i hydrolyzovaný kasein. Na gramáži základních živin zase poznáme, že koncentrát bude velmi dobře zpracován i když je ho tam díky 75% na 100g asi většina.Opět obsahuje zažívací enzymy pro ještě lepší strávení zbytků laktózy a dokonce i laktobacily pro ideální mikroflóru střeva.
PLUSY
Nízký obsah sacharidů a tuků
Obsah zažívacích enzymů a laktobacilů
Syrovátková bílkovina obsahující koncentrát a izolát je dobře zpracována
MÍNUSY
Převaha koncentrátu oproti izolátu
ZÁVĚR
Velmi dobře sestavený syrovátkový protein. I vyšší poměr koncentrátu k izolátu můžeme tomuto výrobku odpustit, protože díky velmi nízkému obsahu cukrů bude koncentrát velmi dobře zpracován i když vyšší procento izolátu by zvýšilo procentuální obsah bílkovin.
Příklad č.5
Složení ve 100g
Bílkoviny – 80g
Sacharidy – 6g
Tuky – 5,5g
Složení: syrovátkový proteinový izolát získaný cross flow mikrofiltrací (CFM), ultrafiltrovaný syrovátkový proteinový koncentrát (43 % laktoglobulin, 18 % glykomakropeptid, 16 % laktoferrin, 15 % laktalbumin, 5 % imunoglobulin, 3 % sérový albumin), lecitin, Muscle Drive (peptidicky vázaný glutamin z pšeničného proteinu, hydrolyzovaný syrovátkový protein - stupeň hydrolýzy 30 %, kakaový prášek u příchutí čoko, přírodně identické aroma, umělá sladidla - sukralóza, acesulfam K, Digezyme enzymy - amyláza, proteáza, celuláza, laktáza, lipáza, Lactospore probiotický komplex (lactobacilus sporogenes).
Absolutně vynikající a kompletní informace ve složení. U syrovátkového izolátu a koncentrátu je napsaná metoda zpracování včetně uvedených procent bioaktivních mikrofrakcí!! Výrobce nic neskrývá a poskytuje Vám maximální informace. Dokonce uvádí u hydrolyzátu syrovátky i stupeň hydrolýzy. Tento protein obsahuje kromě hydrolyzátu syrovátky (pozor nezaměňovat s hydrolyzátem želatiny) i glutaminové peptidy, zažívací enzymy a laktobacily. Na prvním místě ve složení a tudíž nejvíce tento výrobek obsahuje CFM izolát, což je v současnosti nejlepší zpracování syrovátky vůbec.Všimněte si jedné věci, že každý z předešlých příkladů měl na prvním místě ve složení levnější koncentrát!
PLUSY
Vysoký obsah CFM izolátu
Koncentrát je zpracovaný velmi dobrou metodou pro zachování bioaktivních mikrofrakcí a to ultrafitrací
Obsah glutaminových peptidů, zažívacích enzymů a laktobacilů
Dokonce i obsah hydrolyzátu syrovátky
MÍNUSY
Žádné nejsou

sory za OT ,
jak si to přečteš poprosím Ronii o smazaní

ALKAPONE · Zaslal: st květen 08, 2013 5:45 pm Předmět:

Mates-daoc co si myslis o tady tom proteinu? dik

https://obchod.ronnie.cz/s-827-matrix.html

_________________
`Bolest, kterou cítíš dnes, bude síla, kterou pocítíš zítra…`

Mates-daoc · Zaslal: st květen 08, 2013 5:55 pm Předmět:

ALKAPONE napsal:

Mates-daoc co si myslis o tady tom proteinu? dik

https://obchod.ronnie.cz/s-827-matrix.html

promin nemužu sloužit,
moc ho neznám jen z doslechu ,

Ronnie · Administrátor

Martine autor toho článku si s tím určitě dal práci, ale ne všechno mu tam odpovídá realitě, zároveň si nemyslím, že má zkušenosti přímo z výroby, protože u některých bodů jsou jeho závěry chybné. Ale jinak pro základní přehled to hezky napsané je.

Mates-daoc · Zaslal: st květen 08, 2013 5:57 pm Předmět:

Ronnie napsal:

Martine autor toho článku si s tím určitě dal práci, ale ne všechno mu tam odpovídá realitě, zároveň si nemyslím, že má zkušenosti přímo z výroby, protože u některých bodů jsou jeho závěry chybné. Ale jinak pro základní přehled to hezky napsané je.

tak najdu lepší a opravím , stejně se nudím .

Ronnie · Administrátor

Mates-daoc napsal:

tak najdu lepší a opravím , stejně se nudím .

Jdi radši cvičit, ať nemáš neomluvené áčko:).

Jinak k tomu Matrixu, asi moc proteinů legendami nazvat nelze, ale tento určitě ano. Vrchol oblíbenosti má za sebou (někdy 2008 - 2009), ale to mu neubírá nic na tom, že je (po všech stránkách) velmi dobrý.

ALKAPONE · Zaslal: st květen 08, 2013 6:19 pm Předmět:

Ronnie napsal:

Mates-daoc napsal:

tak najdu lepší a opravím , stejně se nudím .

Jdi radši cvičit, ať nemáš neomluvené áčko:).

Jinak k tomu Matrixu, asi moc proteinů legendami nazvat nelze, ale tento určitě ano. Vrchol oblíbenosti má za sebou (někdy 2008 - 2009), ale to mu neubírá nic na tom, že je (po všech stránkách) velmi dobrý.

dikec

_________________
`Bolest, kterou cítíš dnes, bude síla, kterou pocítíš zítra…`

brifil · Zaslal: čt květen 09, 2013 10:37 am Předmět: nabrani

nejlepši gainer na kvalitni nabrani.na ceně nezaleži. vybiral jsem mezi instant-mass-native od reflexu go-pro-30 extrifit giant-mega-mass-4000 weider. jestli vas napadá něco lepšiho nebo znate tak pište

Spam · Zaslal: čt květen 09, 2013 10:46 am Předmět: Re: nabrani

brifil napsal:

nejlepši gainer na kvalitni nabrani.na ceně nezaleži. vybiral jsem mezi instant-mass-native od reflexu go-pro-30 extrifit giant-mega-mass-4000 weider. jestli vas napadá něco lepšiho nebo znate tak pište

ALL STARS - GAIN TECH, REFLEX - INSTANT MASS
Nic lepší podle mě na trhu není. Nebo Hydro + Palatinoza/Maltodextrin

brifil · Zaslal: čt květen 09, 2013 11:00 am Předmět: Re: nabrani

Spam napsal:

brifil napsal:

nejlepši gainer na kvalitni nabrani.na ceně nezaleži. vybiral jsem mezi instant-mass-native od reflexu go-pro-30 extrifit giant-mega-mass-4000 weider. jestli vas napadá něco lepšiho nebo znate tak pište

ALL STARS - GAIN TECH, REFLEX - INSTANT MASS
Nic lepší podle mě na trhu není. Nebo Hydro + Palatinoza/Maltodextrin

dík moc vezmu toho instanta od reflexu

Mates-daoc · Zaslal: čt květen 09, 2013 1:26 pm Předmět: Re: nabrani

brifil napsal:

Spam napsal:

brifil napsal:

nejlepši gainer na kvalitni nabrani.na ceně nezaleži. vybiral jsem mezi instant-mass-native od reflexu go-pro-30 extrifit giant-mega-mass-4000 weider. jestli vas napadá něco lepšiho nebo znate tak pište

ALL STARS - GAIN TECH, REFLEX - INSTANT MASS
Nic lepší podle mě na trhu není. Nebo Hydro + Palatinoza/Maltodextrin

dík moc vezmu toho instanta od reflexu

mass nebo extreme ? trošku rozdíl,
jen ti to tady píšu , jestli víš jaký je mezi nima rozdíl ,