|
|
|
| Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma |
| Autor |
Zpráva |
tezzy196
|
Zaslal: ne únor 02, 2014 7:35 pm Předmět: |
|
|
Klasika, jeho jediny zivotni uspech je to ze zhubnul. Navic na tenhle post, se dostal jen kvuli znamostem. Clovek ktery nema v politice co delat.
Pokud se nekdo vloupal na tvuj pozemek, kradl tam tvuj majetek, a mohl ohrozit nejen tebe ale i tvou rodinu tak je naprosto normalni se branit. Hold tady to funguje tak, ze u soudu ze zlodeje udelaj vlastne uplne nevinneho cloveka ktery se nahodou dostal do tveho bytu/domu a z tebe kriminalnika co se neprimerene branil a zpusobil ujmu na zdravi. Navic tebe zabasnou a zlodejicek si jeste bude rikat o odskodneni.
|
|
| nahoru |
|
 |
| |  |
Mablung
|
Zaslal: ne únor 02, 2014 10:07 pm Předmět: |
|
|
| tezzy196 napsal: | Klasika, jeho jediny zivotni uspech je to ze zhubnul. Navic na tenhle post, se dostal jen kvuli znamostem. Clovek ktery nema v politice co delat.
Pokud se nekdo vloupal na tvuj pozemek, kradl tam tvuj majetek, a mohl ohrozit nejen tebe ale i tvou rodinu tak je naprosto normalni se branit. Hold tady to funguje tak, ze u soudu ze zlodeje udelaj vlastne uplne nevinneho cloveka ktery se nahodou dostal do tveho bytu/domu a z tebe kriminalnika co se neprimerene branil a zpusobil ujmu na zdravi. Navic tebe zabasnou a zlodejicek si jeste bude rikat o odskodneni. |
Mohl bys mi prosím uvést pár případů kdy se to tak stalo? A nebo jen meleš píčoviny?
|
|
| nahoru |
|
 |
Grimley

|
Zaslal: po únor 03, 2014 4:47 am Předmět: |
|
|
Me takhle narychlo napadl chlapek s kusi kterej uz byl bezradnej...nebo chlapek z pardubic se samostrilem kterymu uz asi po paty vykradli barak...oba mSlim sedi :)) _________________ [img:b9a3a7a497]http://forum.ronnie.cz/images/uploads/img_1290793266_1.jpg[/img:b9a3a7a497]
|
|
| nahoru |
|
 |
strejda.
|
Zaslal: po únor 03, 2014 7:40 am Předmět: |
|
|
| Mablung napsal: | | tezzy196 napsal: | Klasika, jeho jediny zivotni uspech je to ze zhubnul. Navic na tenhle post, se dostal jen kvuli znamostem. Clovek ktery nema v politice co delat.
Pokud se nekdo vloupal na tvuj pozemek, kradl tam tvuj majetek, a mohl ohrozit nejen tebe ale i tvou rodinu tak je naprosto normalni se branit. Hold tady to funguje tak, ze u soudu ze zlodeje udelaj vlastne uplne nevinneho cloveka ktery se nahodou dostal do tveho bytu/domu a z tebe kriminalnika co se neprimerene branil a zpusobil ujmu na zdravi. Navic tebe zabasnou a zlodejicek si jeste bude rikat o odskodneni. |
Mohl bys mi prosím uvést pár případů kdy se to tak stalo? A nebo jen meleš píčoviny? |
Píčoviny meleš možná ty, tezzy má pravdu ty kašpare!
|
|
| nahoru |
|
 |
Mablung
|
Zaslal: po únor 03, 2014 9:18 am Předmět: |
|
|
| Grimley napsal: | | Me takhle narychlo napadl chlapek s kusi kterej uz byl bezradnej...nebo chlapek z pardubic se samostrilem kterymu uz asi po paty vykradli barak...oba mSlim sedi :)) |
Pokud myslíš chlápka s nástražnou kuší, ten byl po dlouhém boji osvobozen a upřímně řečeno, nejsem si moc jistý jestli to bylo správné. Dokážu si představit situaci kdy někdo v zimě zabloudí a zmrzlý narazí na chatu. Nabourá se do ní v krajní nouzi a schytá šipku do těla. Případně kdy udělá chybu majitel chaty a pak se dostane do novin coby nemehlo a nebo kandidát na Darwinovu cenu. Nebo nemusí být první, ani poslední, kdo díky podobné pitomosti zabije svého příbuzného či kamaráda.
Pokud myslíš toho chlápka jak se mu cikáni ometali kolem baráku a on jednoho sundal kuší, tak tam o sebeobranu nešlo ani náhodou. Na ochranu majetku stačil obyčejný plot. To že si nevyznačí svůj majetek ani cedulkou "nevstupovat" je docela základní chyba.
Máme problém s vymahatelností práva, máme obrovský problém s rychlostí soudů, máme problém s dvacetkrát odsouzenými recividisty kteří začnou krást pár hodin po propuštění z vězení (proto bych byl pro třikrát a dost). Ale nevidím problém se zákonem o sebeobraně a obraně majetku. Tyhle zákony jsou v pořádku (podle mě. V životě jsem viděl jen jeden sporný případ). Jejich změnou by se jen maliličko řešily následky. Každý kdo kdy byť jen zavadil o analýzu ti řekne, že se musí řešit příčiny.
|
|
| nahoru |
|
 |
Cratach

|
Zaslal: po únor 03, 2014 11:27 am Předmět: |
|
|
Zakon o sebeobrane pochazi z doby komunismu, v dnesni dobe se zmenil jenom zpusob jeho vykladu (puvodne je napsanej tak, aby bylo mozny obvinit a zavrit vsechny, kdo se konfliktu zucastnili ve jmenu toho, ze chtel "rezim mit poradek").
Dnesni praxe je takova, ze podle zakona musi bejt obvinenej i ten, kdo se branil - jenom pro to, aby se naplnil ten obsah - a zpravidla bejva ten branici se docela rychle osvobozenej. Jak pise Mablung, problem je rychlost soudu (plus bych pridal demenci nekterejch soudcu), pak se stan napr. to, ze holku, co na Jiznim Meste v sebeobrane pobodala kapesnim nozem seriovyho nasilnika (co se na ni vrhnul v chodbe panelaku) ted soud resi rok a pul, nez ji osvobodi.
Plus me jeste napada, ze Opocensky, kterej v 90. letech zastrelil v sebeobrane nacka, tenkrat dostal jen podminku, a ten deda, co par let zpatky na severu v sebeobrane zastrelil jednoho z cikanu, byl osvobozenej nakonec. _________________ "A vy jste jako kdo?"
|
|
| nahoru |
|
 |
Mablung
|
Zaslal: po únor 03, 2014 12:25 pm Předmět: |
|
|
| Cratach napsal: | Zakon o sebeobrane pochazi z doby komunismu, v dnesni dobe se zmenil jenom zpusob jeho vykladu (puvodne je napsanej tak, aby bylo mozny obvinit a zavrit vsechny, kdo se konfliktu zucastnili ve jmenu toho, ze chtel "rezim mit poradek").
Dnesni praxe je takova, ze podle zakona musi bejt obvinenej i ten, kdo se branil - jenom pro to, aby se naplnil ten obsah - a zpravidla bejva ten branici se docela rychle osvobozenej. Jak pise Mablung, problem je rychlost soudu (plus bych pridal demenci nekterejch soudcu), pak se stan napr. to, ze holku, co na Jiznim Meste v sebeobrane pobodala kapesnim nozem seriovyho nasilnika (co se na ni vrhnul v chodbe panelaku) ted soud resi rok a pul, nez ji osvobodi.
Plus me jeste napada, ze Opocensky, kterej v 90. letech zastrelil v sebeobrane nacka, tenkrat dostal jen podminku, a ten deda, co par let zpatky na severu v sebeobrane zastrelil jednoho z cikanu, byl osvobozenej nakonec. |
Opočenský byl nakonec osvobozen a toho nácka bodnul (raději jsem si to vygoogloval. Také jsem si nepamatoval jak ho sundal)
|
|
| nahoru |
|
 |
Cratach

|
Zaslal: po únor 03, 2014 1:06 pm Předmět: |
|
|
Aha, myslel jsem, ze mu ta podminka zustala, tim lip. Cet sem pred x lety, ze tenkrat to nacka varoval, nez se zacal vubec branit, tak proto to mj. asi nakonec nechali jaku nutnou sebeobranu. _________________ "A vy jste jako kdo?"
|
|
| nahoru |
|
 |
mysH

|
Zaslal: po únor 03, 2014 1:28 pm Předmět: |
|
|
| Mablung napsal: | | Ale nevidím problém se zákonem o sebeobraně a obraně majetku. Tyhle zákony jsou v pořádku (podle mě. V životě jsem viděl jen jeden sporný případ). Jejich změnou by se jen maliličko řešily následky. |
Problem je, ze z poskozenyho je razem pachatel, ktery mozna ano a mozna ne po hodne dlouhym buzerovani po soudech osvobodi. Mezitim si treba taky vyzkousi komfortu cely predbeznyho zadrzeni. Cely to je hlavu, napadeny MUSI mit vetsi prava nez utocnik, vzdycky. Utocnik nema co utocit, krast .. uz jen to, ze se jich nekdo zastava je na hlavu.
Jasne, nejde obhajit zastreleni pri kradezi rohliku v samosce, ale tohle by snad nikdo neudelal ani ne? Ale kdyz te nekdo prepadne v kukle, tak nemas mit duvod se ptat, jestli je mu jen zima na hlavu nebo ti jde sebrat cast tvyho vydelanyho a xkrat zdanenyho majetku (ktery ti policie neni schopna ochranit) a co ma za zbrane, ze by sis vzal primerenou taky, aby te pak ta sama policie nemohla buzerovat s dalsi partou od soudu..
Jit do kradeze s tim, ze u toho muzu umrit nebo dostat poradne do drzky a navic mi to neprida na popularite a tim padem nizsimu trestu .. nedelam si iluze o tom, ze by tim padem zlocinosti ubylo, ale aspon to dava pravo poskozenym, ze se MUZOU branit, protoze jejich ochrana placena z dani je uplne k nicemu, protoze jaksi dojedou az "po"
PS: ze pachatelova identita je chranena a ze obrancova je hned zverejnena i s rozhovorem v nektery vecerni relaci tv h@vna napr. je taky uplne ok, ne?
| Mablung napsal: | | Každý kdo kdy byť jen zavadil o analýzu ti řekne, že se musí řešit příčiny. |
resit priciny zlocinosti? a to nejak resit jde? :)
|
|
| nahoru |
|
 |
Marky V.

|
|
| nahoru |
|
 |
Mablung
|
Zaslal: po únor 03, 2014 1:45 pm Předmět: |
|
|
| mysH napsal: |
Problem je, ze z poskozenyho je razem pachatel, ktery mozna ano a mozna ne po hodne dlouhym buzerovani po soudech osvobodi. Mezitim si treba taky vyzkousi komfortu cely predbeznyho zadrzeni. Cely to je hlavu, napadeny MUSI mit vetsi prava nez utocnik, vzdycky. Utocnik nema co utocit, krast .. uz jen to, ze se jich nekdo zastava je na hlavu.
Jasne, nejde obhajit zastreleni pri kradezi rohliku v samosce, ale tohle by snad nikdo neudelal ani ne? Ale kdyz te nekdo prepadne v kukle, tak nemas mit duvod se ptat, jestli je mu jen zima na hlavu nebo ti jde sebrat cast tvyho vydelanyho a xkrat zdanenyho majetku (ktery ti policie neni schopna ochranit) a co ma za zbrane, ze by sis vzal primerenou taky, aby te pak ta sama policie nemohla buzerovat s dalsi partou od soudu..
Jit do kradeze s tim, ze u toho muzu umrit nebo dostat poradne do drzky a navic mi to neprida na popularite a tim padem nizsimu trestu .. nedelam si iluze o tom, ze by tim padem zlocinosti ubylo, ale aspon to dava pravo poskozenym, ze se MUZOU branit, protoze jejich ochrana placena z dani je uplne k nicemu, protoze jaksi dojedou az "po"
PS: ze pachatelova identita je chranena a ze obrancova je hned zverejnena i s rozhovorem v nektery vecerni relaci tv h@vna napr. je taky uplne ok, ne?
| Mablung napsal: | | Každý kdo kdy byť jen zavadil o analýzu ti řekne, že se musí řešit příčiny. |
resit priciny zlocinosti? a to nejak resit jde? :) |
Před zákonem jsou si oba rovni, dokud se neprokáže něčí vina/nevina. Pro obránce je to samozřejmě nepříjemné, ale obecně je to nutné kvůli objektivitě. Ne vždy je totiž jasné kdo je pachatel a kdo oběť. Pro obránce je to nepříjemnost kterou prostě musí podstoupit. Problém je v tom, že díky špatné justici se to může protáhnout. Do vazby samozřejmě nemá důvod jít. Vazba je plná a jen tak pro srandu králíků tam lidi nechodí. Naopak, díky přeplněnosti se tam nevejdou ani lidi kteří by tam být měli.
Co vím, bránit se můžeš a se slušnou intenzitou. Bere se v potaz rozrušení. Ale nesmí to jít přes nesmyslnou hranici a musíš obranu ukončit jakmile je útok zřetelně zažehnán.
Příčiny zločinnosti (tady spíše myslím větší zločinnost než by se nám zamlouvala) samozřejmě řešit jdou. Jde jen o to jestli budeme ochotni zavést protiopatření. Mé oblíbené opatření je třeba tři a dost, kdy se vychází paretova pravidla, že 80 % zločinů spáchá 20 % zločinců. Drogová scéna by se dala slušně vyčistit legalizací měkkých drog. Kapsářství kamerovými systémy, volavkami a tvrdými tresty. Ty kapsy se vykrádají na stále stejných místech. atd
|
|
| nahoru |
|
 |
mysH

|
Zaslal: po únor 03, 2014 2:13 pm Předmět: |
|
|
| Mablung napsal: | | Ale nesmí to jít přes nesmyslnou hranici a musíš obranu ukončit jakmile je útok zřetelně zažehnán. |
Zrovna se otocil a mas smulu. A taky jses vestec a vis, ze uz zdrha a ne ze si jde pro kamose nebo jinou zbran. Anebo sice ti rozbil hubu, ale protoze toho zrovna ted uz nechal, tak mu to nemuzes vratit. Logika zde vitezi na plny care :) jedna taky z hovadin, co tam je
| Mablung napsal: | | Příčiny zločinnosti (tady spíše myslím větší zločinnost než by se nám zamlouvala) samozřejmě řešit jdou. Jde jen o to jestli budeme ochotni zavést protiopatření. Mé oblíbené opatření je třeba tři a dost, kdy se vychází paretova pravidla, že 80 % zločinů spáchá 20 % zločinců. Drogová scéna by se dala slušně vyčistit legalizací měkkých drog. Kapsářství kamerovými systémy, volavkami a tvrdými tresty. Ty kapsy se vykrádají na stále stejných místech. atd |
Trikrat a dost jedine v pripade, ze z toho budou vyjmuty drogy (minimalne lehky drogy). Se koukni do USA, kvuli cemu tam je vetsina lidi, to je cely spatne. A taky 3x a dost je prima u nasilny cinnosti, ale 3x a dost u treba kapsare, nevim nevim, to je taky divny. I kdyz to bohuzel neni realizovatelny, tak me osobne by se libilo u lehcich kradezi (obzvlast pokud si jdou sednout jen pres zimu) je ztriskat tak, ze si tyden nesednou. Par mesicu rekreace neni trest ..
|
|
| nahoru |
|
 |
Mablung
|
Zaslal: po únor 03, 2014 2:23 pm Předmět: |
|
|
| mysH napsal: | | Mablung napsal: | | Ale nesmí to jít přes nesmyslnou hranici a musíš obranu ukončit jakmile je útok zřetelně zažehnán. |
Zrovna se otocil a mas smulu. A taky jses vestec a vis, ze uz zdrha a ne ze si jde pro kamose nebo jinou zbran. Anebo sice ti rozbil hubu, ale protoze toho zrovna ted uz nechal, tak mu to nemuzes vratit. Logika zde vitezi na plny care :) jedna taky z hovadin, co tam je
| Mablung napsal: | | Příčiny zločinnosti (tady spíše myslím větší zločinnost než by se nám zamlouvala) samozřejmě řešit jdou. Jde jen o to jestli budeme ochotni zavést protiopatření. Mé oblíbené opatření je třeba tři a dost, kdy se vychází paretova pravidla, že 80 % zločinů spáchá 20 % zločinců. Drogová scéna by se dala slušně vyčistit legalizací měkkých drog. Kapsářství kamerovými systémy, volavkami a tvrdými tresty. Ty kapsy se vykrádají na stále stejných místech. atd |
Trikrat a dost jedine v pripade, ze z toho budou vyjmuty drogy (minimalne lehky drogy). Se koukni do USA, kvuli cemu tam je vetsina lidi, to je cely spatne. A taky 3x a dost je prima u nasilny cinnosti, ale 3x a dost u treba kapsare, nevim nevim, to je taky divny. I kdyz to bohuzel neni realizovatelny, tak me osobne by se libilo u lehcich kradezi (obzvlast pokud si jdou sednout jen pres zimu) je ztriskat tak, ze si tyden nesednou. Par mesicu rekreace neni trest .. |
Každý podobný případ se posuzuje individuálně, takže toho bych se nebál. Co si ROZUMNĚ zdůvodníš, to ti projde. Vyjímky se najdou, ale to máš v každé oblasti. Absolutní spravedlnost neexistuje.
Třikrát a dost bych dával i u kapsářství. Podobní lidé už prokázali že mezi námi nedokáží žít.
|
|
| nahoru |
|
 |
cipinek
|
|
| nahoru |
|
 |
MAST3R

|
Zaslal: út únor 04, 2014 8:59 am Předmět: |
|
|
Přijde mi debilní, když lidi nadávaj na FB, jak to kazí vztahy, a že místo toho, aby děti běhaly venku, tak sedí u FB, přitom je to nesmysl.
A když už jsem píšu, tak mi ještě "dělá rádost", když mě lidi nazývají chytrákem, jenom protože nemám stejný názor jako oni. _________________ Do posilovny chodím jen proto, abych mohl říkat, že tam chodím.
Chvála je příjemná, kritika potřebná! - Jaromír Jágr 68.
|
|
| nahoru |
|
 |
| |
|
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru Nemůžete hlasovat v tomto fóru
|
Populární značky:
|