PROTEINY III.

Deadlift · Moderátor

cipinek napsal:

aha, takže nikdo, kdo používal ty "lepší" proteiny, rychlejší, vstřebatelnějsí, si prostě nevšiml rychlejší a kvalitnější regenerace, větší síly, větší nabuzenosti do tréninku, větších svalů, prostě je to všechno jenom placebo ano? a BCAA a kreatin taky nefungují, běžte fakt už do ..., jste jenom banda přizdisráčů...

cipínku...ty se tady vyjadřuješ k proteinům a jsi překvapený jako když zjistíš, že dárky nenosí Ježíšek (to doufám víš?

)....a téma kde čekám , že se vyjádříš...kde chudák kluk nemá čas cvičit i když ho to nebaví, ale musí, aby nebyl panic-tam nic...tam by mě zajímala Tvoje rada:o)

cipinek · Zaslal: ne květen 24, 2015 6:53 pm Předmět:

mě dneska nenasereš, já jsem se hezky pomazlil s paní domácí...

vlkisekk · Zaslal: ne květen 24, 2015 8:08 pm Předmět:

cipinek napsal:

aha, takže nikdo, kdo používal ty "lepší" proteiny, rychlejší, vstřebatelnějsí, si prostě nevšiml rychlejší a kvalitnější regenerace, větší síly, větší nabuzenosti do tréninku, větších svalů, prostě je to všechno jenom placebo ano? a BCAA a kreatin taky nefungují, běžte fakt už do ..., jste jenom banda přizdisráčů...

Ja uzival asi vsecko, co je bezne dostupne a popravde nepoznam rozdil.Ted mam doma ten delux a hydro 32 a krome chuti nevidim rozdil, kdyz dam po treninku to ci ono.Dokonce i kdyz si po treninku dam rohlik s kakaem, tak nevidim zadny rozdil oproti hydru, tak nevim kde je chyba

Hulkie · Zaslal: ne květen 24, 2015 9:56 pm Předmět:

cipinek napsal:

Hulkie napsal:

Představa, že rychleji stravitelný protein vyvolá nějaký "lepší" anabolismus je naprosto scestná. Potom by bylo asi nejlepší dávat aminokyseliny přímo do krve:)

ale samozřejmě, že to tak je, proč by se pak takové nějaké proteiny vůbec vyráběli, vždyť všichni přece můžou jíst tvaroh a hovězí, vepřové, vejce, atd..., bože to tu už můžeš napsat, že nemá přece ani cenu cvičit, že z toho svaly stejně nerostou..., čeho se tady ještě dočkáme...

Vždycky musíš vymyslet něco nového, čím lidem zblbneš hlavu a můžeš jim to pak prodávat...
Ale rychlost vstřebávání bílkovin není určitě podmínkou svalového růstu.

Majesty · Zaslal: ne květen 24, 2015 10:37 pm Předmět:

Sranda jak je tohle podobné s historkou o zaryté přesvědčenosti vědců půlky devatenáctého století o tom, že mikroby nemůžou existovat a způsobovat nemoci - taky se argumentovalo tím že to přece nejde vidět a podobně, takže to neexistuje a zdar, jakýkoliv publikovaný a jakkoliv přesvědčivý článek budeme ignorovat a necháme si tu svou elegantně jednoduchou teorii o šťávách

primitivní myšlení rules, což, pánové, mrk?

eSko · Naivka

Hulkie napsal:

cipinek napsal:

Hulkie napsal:

Představa, že rychleji stravitelný protein vyvolá nějaký "lepší" anabolismus je naprosto scestná. Potom by bylo asi nejlepší dávat aminokyseliny přímo do krve:)

ale samozřejmě, že to tak je, proč by se pak takové nějaké proteiny vůbec vyráběli, vždyť všichni přece můžou jíst tvaroh a hovězí, vepřové, vejce, atd..., bože to tu už můžeš napsat, že nemá přece ani cenu cvičit, že z toho svaly stejně nerostou..., čeho se tady ještě dočkáme...

Vždycky musíš vymyslet něco nového, čím lidem zblbneš hlavu a můžeš jim to pak prodávat...
Ale rychlost vstřebávání bílkovin není určitě podmínkou svalového růstu.

To není, svalový růst nestane totiž z minuty na minutu, ale pokud budeš podněcovat svalovou proteosyntézu na její (pro běžné nelaboratorní podmínky) maximum den za dnem oproti někomu, kdo bude využívat horší strategii stimulace MPS, tak to už za čas může znamenat rozdíl mezi vámi.
Mohl bych ti na téma MPS poslat trilión studií - teď jsem na to dodělal BP. Co se týče svalové hypertrofie, ta je indukována chronicky, nikoliv akutně. Takže ano, pokud si dám jednou po tréninku sójový p. a zbylých 6 dnů v týdnu hydro, tak ta sója nebude hrát roli. Pokud budu mít 6 dnů v týdnu sóju a jednou hydro, může to za pár týdnů udělat rozdíl. Ale to tu zatím polemizujem, protože přesně na tohle není studie, nicméně ohledně vlivu kvality bílkoviny pro sval. hypertrofii tu nemusíme debatovat, to je už prokázané.

Deadlift napsal:

...abyste se nepos....Esko-já třeba z vysoka kašlu na to, že budu mít peptidy o pár minut dříve k dispozici nebo nebudu....takže i kdybych to míchal do 12% smetany, tak co:o)))

Tj. vyvracím to, že si hydro kvůli chuti lidé nepořizují, když stojí podobně jako jakákoliv jiná značka, která je na složením i chutí na světelné roky vzdálena.

Já jen reagoval na tu otázku, zda to někdo už zkoušel - hydro do mléka bude dávat tak málo lidí lidí, že se možná odpovědi nedočkáš. A primárně si hydro opravdu lidé pro chuť nepořizují, lidé si na tu hořkou chuť spíše zvyknou a pak jim nevadí, ale kdyby si měli vybrat protein na chuť, tak hydro veme absolutní promile lidí z těch, co ho vyzkoušeli. To je můj názor založený na ročním prodávání primárně proteinů široké sportující veřejnosti. :)
... hele Deadlifte, nemůžu si pomoc, ale asi posledních několik měsíců občas v Tvých příspěvcích cítím takovou trochu skrytou aroganci. Nebo se mi to jenom zdá?

_________________
"Ti, kteří si myslí, že nemají čas na tělesná cvičení, si budou muset dříve či později najít čas pro nemoc." Edward Stanley

DiamonD123 · (ban)

To se ti zdá eSko, od toho jsem tady přece já

Draper · Zaslal: po květen 25, 2015 6:38 am Předmět:

eSko napsal:

... hele Deadlifte, nemůžu si pomoc, ale asi posledních několik měsíců občas v Tvých příspěvcích cítím takovou trochu skrytou aroganci. Nebo se mi to jenom zdá?

Nezda

_________________
CIZOPASNIK: Drapere, ty nejsi divnej, ty jsi z jiny galaxie a mam podezreni, ze te odtamtud vyhnali, protoze jsi byl divnej i na meritka mimozemstanu
http://mismasfitness.cz/
Nejlepsi trenink na svete? HPM - hlavne poradne makat!! (hovnival)

Hulkie · Zaslal: po květen 25, 2015 6:51 am Předmět:

eSko napsal:

Hulkie napsal:

cipinek napsal:

Hulkie napsal:

Představa, že rychleji stravitelný protein vyvolá nějaký "lepší" anabolismus je naprosto scestná. Potom by bylo asi nejlepší dávat aminokyseliny přímo do krve:)

ale samozřejmě, že to tak je, proč by se pak takové nějaké proteiny vůbec vyráběli, vždyť všichni přece můžou jíst tvaroh a hovězí, vepřové, vejce, atd..., bože to tu už můžeš napsat, že nemá přece ani cenu cvičit, že z toho svaly stejně nerostou..., čeho se tady ještě dočkáme...

Vždycky musíš vymyslet něco nového, čím lidem zblbneš hlavu a můžeš jim to pak prodávat...
Ale rychlost vstřebávání bílkovin není určitě podmínkou svalového růstu.

To není, svalový růst nestane totiž z minuty na minutu, ale pokud budeš podněcovat svalovou proteosyntézu na její (pro běžné nelaboratorní podmínky) maximum den za dnem oproti někomu, kdo bude využívat horší strategii stimulace MPS, tak to už za čas může znamenat rozdíl mezi vámi.
Mohl bych ti na téma MPS poslat trilión studií - teď jsem na to dodělal BP. Co se týče svalové hypertrofie, ta je indukována chronicky, nikoliv akutně. Takže ano, pokud si dám jednou po tréninku sójový p. a zbylých 6 dnů v týdnu hydro, tak ta sója nebude hrát roli. Pokud budu mít 6 dnů v týdnu sóju a jednou hydro, může to za pár týdnů udělat rozdíl. Ale to tu zatím polemizujem, protože přesně na tohle není studie, nicméně ohledně vlivu kvality bílkoviny pro sval. hypertrofii tu nemusíme debatovat, to je už prokázané.

Ty mi vyvracíš moje tvrzení o vlivu rychlosti vstřebávání proteinu argumentem o kvalitě proteinu:) což je přece hloupost. Kdybych napsal "je úplně jedno, jestli si dáš po tréninku sóju nebo hydro" tak by tvůj argument měl nějakou váhu, ale takhle je to úplně mimo:)

Za den člověk přijme 150-200 g bílkovin a pokud je 30 g z hydra, nebo z obyčejné syrovátky,
je naprosto minimální rozdíl. A světě div se, kulturisti před hydrem měli svaly taky a dokonce měli svaly i ti, co žádné proteiny neznali...

vlkisekk · Zaslal: po květen 25, 2015 7:15 am Předmět:

Hulkie napsal:

eSko napsal:

Hulkie napsal:

cipinek napsal:

Hulkie napsal:

Představa, že rychleji stravitelný protein vyvolá nějaký "lepší" anabolismus je naprosto scestná. Potom by bylo asi nejlepší dávat aminokyseliny přímo do krve:)

ale samozřejmě, že to tak je, proč by se pak takové nějaké proteiny vůbec vyráběli, vždyť všichni přece můžou jíst tvaroh a hovězí, vepřové, vejce, atd..., bože to tu už můžeš napsat, že nemá přece ani cenu cvičit, že z toho svaly stejně nerostou..., čeho se tady ještě dočkáme...

Vždycky musíš vymyslet něco nového, čím lidem zblbneš hlavu a můžeš jim to pak prodávat...
Ale rychlost vstřebávání bílkovin není určitě podmínkou svalového růstu.

To není, svalový růst nestane totiž z minuty na minutu, ale pokud budeš podněcovat svalovou proteosyntézu na její (pro běžné nelaboratorní podmínky) maximum den za dnem oproti někomu, kdo bude využívat horší strategii stimulace MPS, tak to už za čas může znamenat rozdíl mezi vámi.
Mohl bych ti na téma MPS poslat trilión studií - teď jsem na to dodělal BP. Co se týče svalové hypertrofie, ta je indukována chronicky, nikoliv akutně. Takže ano, pokud si dám jednou po tréninku sójový p. a zbylých 6 dnů v týdnu hydro, tak ta sója nebude hrát roli. Pokud budu mít 6 dnů v týdnu sóju a jednou hydro, může to za pár týdnů udělat rozdíl. Ale to tu zatím polemizujem, protože přesně na tohle není studie, nicméně ohledně vlivu kvality bílkoviny pro sval. hypertrofii tu nemusíme debatovat, to je už prokázané.

Ty mi vyvracíš moje tvrzení o vlivu rychlosti vstřebávání proteinu argumentem o kvalitě proteinu:) což je přece hloupost. Kdybych napsal "je úplně jedno, jestli si dáš po tréninku sóju nebo hydro" tak by tvůj argument měl nějakou váhu, ale takhle je to úplně mimo:)

Za den člověk přijme 150-200 g bílkovin a pokud je 30 g z hydra, nebo z obyčejné syrovátky,
je naprosto minimální rozdíl. A světě div se, kulturisti před hydrem měli svaly taky a dokonce měli svaly i ti, co žádné proteiny neznali...

Presne tak, lide meli svaly desitky let pred proteinem v prasku.Je to jen pohodlny zpusob, ale ze by se nejak razantne zmenil rust svalu, kdyz budu pit protein misto mleka a masa, tomu snad nikdo neveri (nebo bohuzel veri)

Majesty · Zaslal: po květen 25, 2015 8:20 am Předmět:

Hulkie napsal:

Ty mi vyvracíš moje tvrzení o vlivu rychlosti vstřebávání proteinu argumentem o kvalitě proteinu:) což je přece hloupost. Kdybych napsal "je úplně jedno, jestli si dáš po tréninku sóju nebo hydro" tak by tvůj argument měl nějakou váhu, ale takhle je to úplně mimo:)

Za den člověk přijme 150-200 g bílkovin a pokud je 30 g z hydra, nebo z obyčejné syrovátky,
je naprosto minimální rozdíl. A světě div se, kulturisti před hydrem měli svaly taky a dokonce měli svaly i ti, co žádné proteiny neznali...

Vstřebávání proteinu se samozřejmě do jisté míry rovná kvalitě proteinu, a ano, z dlouhodobého hlediska to teda dělá rozdíl, jestli člověk denně vypije 2l mlíka nebo si dá dvě odměrky Hydra, o čem se to tady vůbec bavíme, wtf?
Jinak, ten mnou boldnutý argument fakt stojí za to, to je jak ze čtvrté cenové

selský rozum proletariátu, alias něčemu nerozumím, tak si vytvořím svou jednoduchou cestu jak to chápat a budu to zarytě obhajovat

Maerlyn0 · Zaslal: po květen 25, 2015 8:36 am Předmět:

Majesty napsal:

Hulkie napsal:

Ty mi vyvracíš moje tvrzení o vlivu rychlosti vstřebávání proteinu argumentem o kvalitě proteinu:) což je přece hloupost. Kdybych napsal "je úplně jedno, jestli si dáš po tréninku sóju nebo hydro" tak by tvůj argument měl nějakou váhu, ale takhle je to úplně mimo:)

Za den člověk přijme 150-200 g bílkovin a pokud je 30 g z hydra, nebo z obyčejné syrovátky,
je naprosto minimální rozdíl. A světě div se, kulturisti před hydrem měli svaly taky a dokonce měli svaly i ti, co žádné proteiny neznali...

Vstřebávání proteinu se samozřejmě do jisté míry rovná kvalitě proteinu, a ano, z dlouhodobého hlediska to teda dělá rozdíl, jestli člověk denně vypije 2l mlíka nebo si dá dvě odměrky Hydra, o čem se to tady vůbec bavíme, wtf?
Jinak, ten mnou boldnutý argument fakt stojí za to, to je jak ze čtvrté cenové

selský rozum proletariátu, alias něčemu nerozumím, tak si vytvořím svou jednoduchou cestu jak to chápat a budu to zarytě obhajovat

No, ačkoliv s Hulkiem často nesouhlasím nebo se mi ne úplně líbí, jakej je, myslím, že on tomu rozumí velice dobře

Hulkie · Zaslal: po květen 25, 2015 8:44 am Předmět:

Majesty napsal:

Hulkie napsal:

Ty mi vyvracíš moje tvrzení o vlivu rychlosti vstřebávání proteinu argumentem o kvalitě proteinu:) což je přece hloupost. Kdybych napsal "je úplně jedno, jestli si dáš po tréninku sóju nebo hydro" tak by tvůj argument měl nějakou váhu, ale takhle je to úplně mimo:)

Za den člověk přijme 150-200 g bílkovin a pokud je 30 g z hydra, nebo z obyčejné syrovátky,
je naprosto minimální rozdíl. A světě div se, kulturisti před hydrem měli svaly taky a dokonce měli svaly i ti, co žádné proteiny neznali...

Vstřebávání proteinu se samozřejmě do jisté míry rovná kvalitě proteinu, a ano, z dlouhodobého hlediska to teda dělá rozdíl, jestli člověk denně vypije 2l mlíka nebo si dá dvě odměrky Hydra, o čem se to tady vůbec bavíme, wtf?
Jinak, ten mnou boldnutý argument fakt stojí za to, to je jak ze čtvrté cenové

selský rozum proletariátu, alias něčemu nerozumím, tak si vytvořím svou jednoduchou cestu jak to chápat a budu to zarytě obhajovat

Aby ses nedivil

http://stronglifts.com/milk-post-workout-build-muscle-gains/

seeya · Zaslal: po květen 25, 2015 8:52 am Předmět:

Hulkie napsal:

cipinek napsal:

Hulkie napsal:

Představa, že rychleji stravitelný protein vyvolá nějaký "lepší" anabolismus je naprosto scestná. Potom by bylo asi nejlepší dávat aminokyseliny přímo do krve:)

ale samozřejmě, že to tak je, proč by se pak takové nějaké proteiny vůbec vyráběli, vždyť všichni přece můžou jíst tvaroh a hovězí, vepřové, vejce, atd..., bože to tu už můžeš napsat, že nemá přece ani cenu cvičit, že z toho svaly stejně nerostou..., čeho se tady ještě dočkáme...

Vždycky musíš vymyslet něco nového, čím lidem zblbneš hlavu a můžeš jim to pak prodávat...
Ale rychlost vstřebávání bílkovin není určitě podmínkou svalového růstu.

to je pravda ale plati iba v podmienkach ze travenie je 100%. V pripade ze travenie je limitujuci faktor moze hydro alebo aminokyseliny urobit velky rozdiel.

_________________
Kľúčom ku šťastiu je sa porovnavat s horšími

CIZO · Zaslal: po květen 25, 2015 8:57 am Předmět:

seeya napsal:

to je pravda ale plati iba v podmienkach ze travenie je 100%. V pripade ze travenie je limitujuci faktor moze hydro alebo aminokyseliny urobit velky rozdiel.

Tohle bych viděl jako hlavní argument. Já osobně třeba většinu jídel strávím naprosto bez problémů, ale cvičit musím s prázdným žaludkem a poslední velké jídlo si musím dát minimálně 3 hodiny před tréninkem, jinak se mi prostě cvičí špatně. Takže když si budu chtít půl hodiny před tréninkem dát hydro, určitě ho nerozmíchám do mlíka a to samé po těžkém tréninku, kdy mi nějakou chvíli trvá, než zase začnu normálně trávit. Jinak ale klidně jako zdroj bílkovin a kalorií vypiju litr plnotučnýho mlíka a absolutně si s tím nelámu hlavu. :) Záleží na situaci.

_________________
"Excuses will only get you so far in life, you know? You could make excuses for everything - this hurts, that hurts... but it'll only get you so far.
Won't really get you anywhere with me."

Derek Poundstone